Армия России | На службе Отечеству

[BADDIA]

viessman
Совершенно верно.
Прощать можно и нужно...
Но главное понимать, что впредь не стоит совершать подобное. Т.е. предать поступку Власова и его последователям - четкую негативную оценку со стороны общества.

Иными словами злодея можно простить, но сказать, что он добородеятель - НЕЛЬЗЯ. Это против истины.

[viessman]

[ЖеКа]

[
[/quote]
Очень размытое и эмоциональное определение. Почему я так считаю?
Видите ли, ЖеКа, в 1917 некоторые товарищи тоже обиделись на власть и начали мстить Родине, собственному народу. Тем не менее - представлены как героические личности, ”борцы за счастье трудового народа”.
Так же и с РОА. Победи немцы-из РОА сделали бы героев, освободителей России от большевиков. [/quote]
Опять эмоции…как Вам угодно.
Возможно, период максимализма у Вас пройдет[/quote]
[/quote]
Значица сначала по-поводу эмоций и максимализма.
Эмоции конечно имеются,что думаю естественно,так как я не робот,ну и не покойник пока

Не знаю пройдёт ли максимализм,но лишь бы не скатиться к бездушному цинизму.

Теперь собственно по-поводу:
Не нужно так грубо передёргивать-Родине и народу в 1917г. никто не мстил.Власти-да,естественно.А коли народ большевиков не поддерживал,то как-же профессиональное белое воиство,да ещё и вкупе с Антантой так резво продули?.С кем они воевали-с горсткой большевиков? Бред.
К тому-же это были разборки внутри страны.Красная армия не входила в Россию в составе армии иностранных захватчиков.Да и за помощью обращались лишь белые.
Ну а насчёт того,что победи немцы-из РОА сделали бы героев.Героями были бы лишь немцы,да и не думаю,что кто-либо из потомков,оставшихся в живых славян воспринял бы эту "официальную пропаганду".

Насколько изменяются моральные нормы? Не знаю.Не могу припомнить времени,когда трусость,предательство были в большом почёте.

[viessman]

[ЖеКа]

[viessman]

согласен полностью.

[комиссар]

Пример замечательный!
А есть ли более подробная информация по Бадаберскому восстанию советских солдат?

[комиссар]

Информация с сайта выпускников НовосибирскогоВВПУ.
Адрес в сети: http://nvvpou.ru/forum/index.php?showtopic=218

БАДАБЕРСКОЕ ВОССТАНИЕ.

Бадабера — небольшой кишлак на территории Пакистана, в 10 км южнее Пешавара и в 24 км от границы с ДРА. Здесь в 1983—1985 годах находился лагерь афганских беженцев. При нём был организован Центр подготовки боевиков Свя-того Халеда ибн Валида — нечто вроде военного училища, где под руководством шести американских ин-структоров проходили обучение будущие моджахеды, намеревавшиеся вернуться в Афганистан для продолжения джихада. Лагерь вместе с военной базой занимал огромную площадь — около 500 гектаров. Помимо глинобитных домишек и палаток, там располагались шесть складских помещений с оружием и боеприпасами и три тюрь-мы. Сюда начали привозить военнослужащих Вооружённых сил Демократической Республики Афганистан и советских военно-пленных, захваченных на протяжении 1983—1984 в Панджшере и Карабаге. До этого они содержались преимущест-венно в зинданах, оборудованных каждым бандформированием самостоятельно. Всего в Бадабере, по разным данным, насчитывалось около 40 афганских и от 6 до 20 советских военнопленных (называются ещё цифры в 12 и 15 человек).
Советских пленных использовали на самых тяжёлых работах, за малейшую провинность жестко избивали; одновременно душманы склоняли пленных к принятию ислама. Созрел план: захватить склад с оружием на территории лагеря, и потребовать от руководства моджахедов встречи с представителями советского или афганского посольств в Исламабаде. Все знали, на что идут: некоторые в плену пребывали уже по три года, насмотрелись на зверства радикалов, поэтому обратного пути у них не было.
26 апреля 1985 в 21 час, когда весь личный состав лагеря был выстроен на плацу для совершения вечернего намаза, бывшие советские военнослужащие сняли часовых у складов артвооружения и на вышке, освободи-ли пленных, вооружились захваченным на складах стрелковым, артиллерийским оружием (в их распоряже-нии оказались боеприпасы к спареной зенитной установке и пулемёту ДШК, миномёт и гранатомёты РПГ) и заняли позиции в здании арсенала и на угловых башнях с целью уничтожения душманов и подразделений охраны.
Однако указанной цели освободившимся реализовать не удалось, так как трое бывших военнослужащих-таджика из их числа перешли на сторону противника и предупредили его о намерениях восставших. Когда восставшими был открыт огонь, территория училища была почти пуста.
В 23 часа по приказу лидера ИОА Б. Раббани место боестолкновения было блокировано тройным кольцом окружения, составленным из 300 душманов и военнослужащих, бронетехники и артиллерии пакистанской армии, и позиции пленных окружены. Раббани лично предложил восставшим сдаться, но они ответили кате-горическим отказом и, в свою очередь, потребовали вызвать на место происшествия представителей Красного Креста. Тогда моджахедами было принято решение взорвать склад артиллерийского вооружения и уничтожить восставших.
27 апреля в 8 часов утра начался артобстрел Бадаберы силами пакистанской тяжёлой ствольной артиллерии, и после двух залпов из реактивных установок склад вооружения и боеприпасов взорвался. В результате взрыва погибли все участники неудавшегося мятежа (около 50 чел.). В результате боестолкновения было уничтожено порядка 200 человек: шесть американских военных инструкторов, четыре пакистанских поли-цейских надзирателя, пять представителей официальных властей страны, от 40 до 90 военнослужащих регулярной армии Пакистана (в том числе 28 офицеров), около 120 душманов. База Бадабера была полно-стью уничтожена, в результате взрыва арсенала мятежники потеряли 3 установки РСЗО «Град», 2 млн па-тронов, около 40 единиц орудий (миномётов и пулемётов), около 20(!) тыс. ракет и снарядов различного ти-па. Погибла и канцелярия тюрьмы, а с ней и списки советских узников. До руководства Пакистана доведено, что восставшие заняли позиции на объекте АВ и подорвали сами себя. Администрация президента Зия-уль-Хака наложила строгий запрет на все попытки осветить этот инцидент органами информации.
· В период между 29 апреля и 4 мая 1985 место событий посетили губернатор Северо-Западной погра-ничной провинции генерал-лейтенант Фазал-Хак и лично президент генерал Зия-уль-Хак, имевший тяжелый и неприятный разговор с лидерами душманов. После этого разговора среди формирований Г.Хекматияра был распространён его приказ о том, чтобы впредь «шурави» в плен не брать, а при за-хвате уничтожать на месте.
В более поздней докладной записке СВР уточняется, что подавлять восстание Раббани помогали силы регулярной армии Пакистана:
Информация о героическом восстании советских военнопленных в лагере Бадабера подтвер-ждается имеющимися в нашем распоряжении документами Госдепартамента США, мате-риалами МГБ Афганистана, показаниями непосредственных очевидцев и участников этих со-бытий со стороны моджахедов и пакистанцев, а также заявлениями руководителей воору-женных формирований Б.Раббани (ИОА), Г.Хекматияра (ИПА) и других… Район восстания был блокирован отрядами моджахедов, танковыми и артиллерийскими подразделениями 11-го армейского корпуса Вооружённых Сил Пакистана. Против восставших были применены РСЗО «Град» и звено вертолётов ВВС Пакистана. Радиоразведка 40-й армии зафиксировала радио-перехват между их экипажами и авиационной базой, а также доклад одного из экипажей о нанесении бомбового удара по лагерю. Лишь совместными усилиями моджахедов и пакистанских регулярных войск удалось подавить это восстание. Большинство из восставших пало смертью храбрых в неравном бою, а тяжело раненные добиты на месте.
· До 91-го года власти Пакистана отвечали на все запросы об инциденте отрицательно, ссылаясь на неосведомленность. Они настаивали на том, что на их территории нет и не было советских военнопленных. Впервые официальный представитель Исламабада признал факт гибели в Ба-дабере советских военнослужащих в беседе с представителем российского посольства в де-кабре 1991. Это признание последовало лишь после того, как факт их участия в восстании ра-нее подтвердил Б.Раббани. В начале 1992 заместитель министра иностранных дел Пакистана Шахрияр Хан официально передал имена шести участников восстания в Бадабере:
— рядовой Васьков Игорь Николаевич, 1963 г. р., Костромская область;
— ефрейтор Дудкин Николай Иосифович, 1961 г. р., Алтайский край;
— рядовой Зверкович Александр Николаевич, 1964 г. р., Витебская область, Беларусь;
— мл. сержант Коршенко Сергей Васильевич, 1964 г. р., Белая Церковь, Украина;
— рядовой Левчишин Сергей Николаевич, 1964 г. р., Самарская обл.;
— мл. сержант Саминь Николай Григорьевич, 1964 г. р., Акмолинская область, Казахстан.
Предполагается, что организатором восстания в тюрьме Бадабера был уроженец Запорожья Виктор Васильевич Духовченко, 1954 г.р.
· 8 февраля 2003 Указом Президента Украины «за личное мужество и героизм, проявленные при выполнении военного, служебного, гражданского долга» младший сержант Сергей Коршенко был награжден орденом «За мужество» 3-й степени (посмертно), а младший сержант Николай Саминь Указом Президент Казахстана — орденом «Айбын» («Доблесть») 3-й степени («за от-вагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского и служебного долга, а также за подвиги, совершенные при защите интересов государства», посмертно).
· В 2003 наградной отдел Минобороны России сообщил Комитету по делам воинов-афганцев при Совете глав правительств СНГ, что процедура награждения за выполнение интернацио-нального долга завершено в июле 1991 на основании директивы заместителя министра оборо-ны СССР по кадрам. В 2004 Комитету было дополнительно разъяснено:
Минобороны не обладает информацией, которая раскрывала бы истинную картину трагических событий, происшедших в апреле 1985 года в лагере афганских беженцев Бадабера. Имеющиеся же отрывочные данные являются противоречивыми… В на-стоящее время, по прошествии 20 лет, трудно объективно оценивать те события и конкретные личные заслуги их участников…
· В Казахстане подвиг советских военнослужащих лёг в основу художественного фильма Т. Бекмамбетова и Г. Каюмова «Пешаварский вальс» (1994) — по мнению ветеранов-"афганцев", одной из самых пронзительных и правдивых кинокартин о той войне, по-свящённых событиям в Бадабере, ставшей памятником настоящим солдатам.

[BADDIA]

Это настоящие герои.
И для СА - явление не исключительное, скорее нормальное.

[И. Фролов]

[viessman]

[комиссар]

"Откосил" это сегодня не норма, это диагноз болезни, вирус которой посеяли Горбачёв и Ельцин. Всё изменится, как только чиновникам придётся служить в армии. Проводимая военная реформа продолжает развал армии. С одной стороны- генералитет, который, подобно генералу Власову, лавирует и пытается оправдать своё малодушие, с другой стороны- реформаторы и мебельщики, знающие об армии понаслышке от друзей и знакомых...
Кто победит в этой ситуации, догадаться нетрудно.

[комиссар]

Дерьма везде и всегда можно найти...
Однако армия предназначена для другого. В целом, сознание офицерства мало изменилось (не будем брать командный состав высшего звена и работников тыла). Трудности сплачивают коллектив и отсеивают генетический мусор...

[комиссар]

Мусора хватает везде...
Печально, чтро выйдя в запас / отставку, военнослужащий вынужден начинать "с нуля" своё становление. Те, кто прошёл успешно путь адаптации после службы, занимают свою нишу. Однако таких не так и много. Сетовать на государство, которое просто бросило своих защитников, считаю неблагодарным делом. Так мы дойдём до причин того, что Дудаев и Масхадов, уважаемые офицеры, стали бороться с режимом...
Ульман и Буданов (которым накануне вручали боевые ордена и показывали в программах военТВ) стали преступниками...
т.ч. мухи-отдельно, котлеты - отдельно...

[комиссар]

Чувства чувствами, а кушать хочется всегда...
Сегодня мы живём в другом государстве. Военнослужащие стали просто военнослужащими контрактной службы, т.е. наёмниками. А за эту работу надо платить, причём платить хорошо. Что до патриотизма... Сегодня понятие патриотизма всё больше размывается материальными соображениями.
Да и отношение со стороны государства к защитникам всегда оставляло желать лучшего. Недавний конфликт бесквартирных офицеров в Сочи, которых объявили вне закона...
Недавно застрелился Герой России, полковник ВДВ. Пресса связывает произошедшее с недавним конфликтом со стражами порядка.