Список форумов Армия России  |  На службе Отечеству Армия России | На службе Отечеству
На главную страницу сайта


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
новая тема ответить    Список форумов Армия России | На службе Отечеству -> Войны России
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BADDIA
Предупреждений : 1

Старший сержант


Возраст: 50
Зарегистрирован: 17.11.2006
Сообщения: 157
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: Чт Фев 15, 2007 11:11    Заголовок сообщения: цитировать

viessman

Согласен с приведенными Вами доводами.
Razz

_________________
Злые люди в туалетах
Бьются о стульчак
И корявыми руками
Дергают рычаг
Вернуться к началу
профиль л.с.
unsermis

Сержант


Возраст: 77
Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 60
Откуда: ленинградская область

СообщениеДобавлено: Чт Фев 15, 2007 13:50    Заголовок сообщения: цитировать

Зря вы с ним соглашаетесь,жулик он.
16 млн. немецких потерь теперь оборачиваются просто 16 млн. снятыми с учета? Не смешно даже.

А взяв все брутто потери Германии: 4,5 млн, что признается даже здесь присутствующим адептом т.Кривошеева и сравнив со всеми потрями нашей страны - 26.6 млн, которые официально и неоднократно признавались руководством СССР и РФ, можно представить общее соотношение потерь примерно 1/6.
Сразу хочу отметить ,что у Б.Урланиса 4,5 млн это все Германские потери, включая: невернувшихся к 1950 г пленных и погибшее мирное население,отмечу это потери на обоих фронтах, причем их потери
на восточном фронте определены как 85% от общих.,так что соотношение еще более не в нашу пользу.
Поскольку,обычно следует справедливое возражение о том,что
на стороне гитлера воевали и финны с разными румынами, которые тоже понесли серьезные потери, отвечу, а и на нашей стороне,
тоже воевали разные народы и армии и несли громадные потери,например народы Югославии и Польши,если посчитать и их,
неприятное для нас отношение только усугубится.
Отдельную проблему составляют граждане СССР воевавшие на стороне Германии,их число могло быть по разным оценкам до 1 млн. и даже более.Куда отнести их потери,сначала на фронте, с обратной его стороны,а потом в лагерях? Думаю справедлево ,коль это все же были граждане СССР , и отнести их потери к потерям СССР.
Вернуться к началу
профиль л.с.
viessman

Сержант


Возраст: 43
Зарегистрирован: 29.01.2007
Сообщения: 63
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Фев 15, 2007 16:08    Заголовок сообщения: цитировать

BADDIA писал(а):
viessman

Согласен с приведенными Вами доводами.
Razz

Благодарю.
Вы возвращаете мне отчасти подорванную веру в возможность адекватного общения на данном форуме. Razz
Вернуться к началу
профиль л.с.
BADDIA
Предупреждений : 1

Старший сержант


Возраст: 50
Зарегистрирован: 17.11.2006
Сообщения: 157
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: Вт Фев 20, 2007 15:34    Заголовок сообщения: цитировать

unsermis писал(а):
это ваши измышления, на самом деле крупнейшая австралийская авиакомпания Quantas за всю свою историю не потяла ни одного самолета.

Немного оффтоп, но про Quantas:

После каждого полета летчики компании Qantas заполняют специальный бланк, так называемый лист жалоб, в котором описывают неполадки, возникшие во время полета и требующие устранения. Инженеры читают лист жалоб и устраняют неполадки, после чего внизу листа пишут, какие меры были приняты, чтобы пилот мог об этом осведомиться перед следующим полетом.

Ниже приведены несколько реально зарегистрированных жалоб от пилотов компании Qantas и соответствующих отчетов инженеров о принятых мерах.

Стоит отметить, что Qantas — это единственная авиакомпания среди многих, у которой не случилось еще ни одной авиакатастрофы.

(П — проблема, описанная пилотом)
(Р — решение, принятое инженерами)

П: Основное внутреннее левое колесо почти требует замены.
Р: Основное внутреннее левое колесо почти заменено.

П: Пробный полет нормальный, за исключением слишком жесткой автоматической посадки.
Р: В данной модели не предусмотрена система автоматической посадки.

П: Что-то в кабине разболтано.
Р: Что-то в кабине подтянуто.

П: Автопилот в режиме поддержания высоты дает снижение 200 фунтов в минуту.
Р: Невозможно воспроизвести проблему на земле.

П: Я подозреваю, что в стекле образовалась трещина.
Р: Я подозреваю, что ты прав.

П: Показатели ДО слишком высокие.
Р: Показатели ДО установлены на более правдоподобный уровень.

П: Фрикционные колодки задевают ручки газа.
Р: Именно для этого они там и установлены.

П: Не работает радиолокационная система.
Р: Радиолокационная система никогда не работает в положении OFF.

П: Признаки износа в основном правом шасси.
Р: Признаки устранены.

П: Не хватает третьего двигателя.
Р: Третий двигатель найден под правым крылом после непродолжительных поисков.

П: Самолет странно ведет себя.
Р: Самолет предупрежден, что нужно быть послушным, лететь нормально и не шалить.

П: Ворчит радар.
Р: Радар перепрограммирован на другие звуки.

П: Мышь в кабине.
Р: В кабину запущена кошка.

П: Дохлые жуки на лобовом стекле.
Р: Мы уже заказали свежих.

П: В наушниках невероятные шумы!
Р: Шумы доведены до более вероятных.

П: Стук в кокпите, как будто человечек молоточком.
Р: Молоточек у человечка отняли.

П: Много мух в салоне.
Р: Мухи пересчитаны — количество соответствует.

П: Кокпит грязный — для свиней не годится!
Р: Кокпит вымыт — для свиней годится.

П: Hа приборной доске замечены три таракана.
Р: Один убит, один ранен, одному удалось уйти.

_________________
Злые люди в туалетах
Бьются о стульчак
И корявыми руками
Дергают рычаг
Вернуться к началу
профиль л.с.
unsermis

Сержант


Возраст: 77
Зарегистрирован: 13.01.2007
Сообщения: 60
Откуда: ленинградская область

СообщениеДобавлено: Ср Фев 21, 2007 17:44    Заголовок сообщения: цитировать

http://www.dp.ru/msk/news/transport/2007/02/19/116331/
Рейтинг составляется по специальной методике, учитывающей количество авиакатастроф, общий пассажиропоток и продолжительность работы компании на рынке. JACDEC занимается расследованиями несчастных случаев на авиационном транспорте. С 1973 года она публикует годовые отчеты об уровне безопасности крупнейших мировых авиакомпаний.

В числе самых безопасных компаний, за всю многолетнюю историю которых не произошло ни единого несчастного случая, два старейших в мире авиаперевозчика — австралийская Quantas, основаная в 1922 году, и финская Finnair, работающая с 1923 года. В целом, по данным JACDEC, всего в мире существует 22 авиакомпании, самолеты которых ни разу не попадали в чрезвычайные ситуации.

Лучшей авиакомпанией мира в 2006 году была признана гонконгская Cathay Pacific, появившаяся на рынке пассажирских авиаперевозок в 1946 году.

В число других крупнейших международных перевозчиков, которые получили за безопасность максимальную оценку - 0 штрафных баллов, попали также японская All Nippon Airways, британская Virgin Atlantic Airways, ирландская компания-дискаунтер Ryanair, арабская Emirates, тайская EVA Air, Quatar Airways, британская EasyJet. Единственная компания из США, получившая высший балл, — JetBlue.

Половину авиакомпаний с безупречной репутацией составляют авиаперевозчики из немецкоязычных стран. На отлично экзамен выдержали такие немецкие компании, как LTU, Air Berlin, DBA, Germanwings, Eurowings, Hamburg International, Helvetic Airways, Hapag-Lloyd Express, Bluewings, Edelweiss Air и Niki.

Замыкают список 50-ти такие авиаперевозчики, как Turkish Airlines, бразильская TAM, Air India и тайваньская China Airlines.

К группе "сомнительных" с точки зрения безопасности перевозчиков отнесены US Airways, и российский "Аэрофлот". Печальные послужные списки имеют также Philippine Airlines, Korean Air и American Airlines, у которых с 1973 года разбилось более десятка самолетов.
Вернуться к началу
профиль л.с.
ЖеКа

Сержант


Возраст: 40
Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 11:35    Заголовок сообщения: цитировать

unsermis!


[quote
Дело в том,что одна из новых улиц Петербурга названа им.адм.Трибуца, а ведь именно под носом у него немцы,незаметно выставили эту минную позицию, именно он покрыл себя несмываемым позором,когода бросил транспорта с беженцеми и войсками при эвакуации Таллина ,да много еще чего ему можно припомнить.
И не только профнепригодность,впрочем как и его шефу адм.Кузнецову.[/quote

Про адм.Трибуца ничего сказать не могу,но будет время посмотрю источники.А вот по-поводу Ваших высказываний о подрыве на минах 22 июня нашего крейсера-прошу написать,что за крейсер и "откуда дровишки"? Потому,как во всех известных мне источниках сказано,что в первый день войны наш флот потерь не понёс.
Теперь по поводу,упомянутого Вами адм.Кузнецова.Коли уж Вы так бесцеремонно отзываетесь о человеке,которого искренне уважают практически все,имеющие отношение к флоту,или интересующиеся его историей,прошу уточнить,какие данные подвигли Вас вынести этому человеку диагноз профнепригодности?
Вот тут немного о нём:
Из Доклада вице-президента Фонда памяти Н.Г.Кузнецова, вице-адмирала Быстрова Ю.А. на научно-практической конференции «Деятельность Адмирала Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецова и его вклад в развитие отечественного ВМФ» 26 мая 1999 года в Клубе центральных управлений ВМФ:
В 1933 году в 29-летнем возрасте Николай Герасимович Кузнецов назначается командиром одного из новейших крейсеров советской постройки «Червона Украина» Черноморского Флота.

Через два года в 1935 году крейсер становится лучшим кораблем ВМФ. Его командиру Н.Г.Кузнецову присваивается звание капитан 1 ранга, он награждается орденом Красной звезды, ему от имени Правительства Советского Союза вручается ценный подарок – легковой автомобиль, командующий Черноморским флотом Кожанов пишет блестящую статью о нем в газету «Красная звезда", где называет Н.Г.Кузнецова самым талантливым командиром крейсера, самым молодым капитаном 1 ранга.

В истории Российского флота подобные успехи в командирской деятельности могут быть сравнимы лишь с успехами лейтенанта С.О.Макарова, который менее чем за один год командования пароходом «Великий князь Константин» в ходе русско-турецкой войны 1877-1878 гг. получил шесть наград: воинские звания капитан-лейтенант и капитан 2 ранга, золотое оружие, ордена Святого Георгия и Святого Владимира 4 степени, а также придворное звание флигель-адьютанта.
Из Испании капитан 1 ранга Кузнецов возвратился на родину с двумя высшими правительственными наградами – орденами Ленина и Красного знамени.

В апреле 1939 года он назначается наркомом по Военно-Морским Делам Советского Союза, ему 35 лет, путь от заместителя командующего ТОФ до Главнокомандующего ВМФ он прошел менее чем за два года. История отвела ему для подготовки флота к вступлению в Великую Отечественную войну всего два года и два месяца.
С огромными нерешенными проблемами столкнулся Н.Г.Кузнецов, вступив в эту должность.

Дело в том, что до Николая Герасимовича никто с глубоким профессионализмом не занимался ни Наркоматом, ни Военно-Морским Флотом.

Первый нарком ВМФ, назначенный в 1938 году, – бывший начальник Главпура РККА, армейский комиссар 1 ранга Петр Алексеевич Смирнов всю свою сознательную жизнь был кадровым политработником, комиссаром. Военно-морским искусством и оперативной подготовкой ВМФ никогда не занимался, с проблемами оперативно-стратегического применения флотов не сталкивался и изучить их не успел, он был арестован и репрессирован.
Николай Герасимович Кузнецов вошел в пустой кабинет наркома, в котором все было перерыто и перевернуто после обыска. Принимать дела ему было не у кого.
Богатейшее наследие оставил нам Н.Г.Кузнецов в области военно-морского искусства и оперативной подготовки ВМФ. Многие их положения ему пришлось создавать практически заново и очень серьезно заниматься внедрением их в жизнь.

Дело в том, что к приходу Николая Герасимовича Кузнецова в Москву произошла коренная ломка взглядов на теорию ВМФ. Господствовавшая с 1920 года теория «малой войны», предусматривавшая развитие флота главным образом за счет строительства так называемых «москитных сил», сменилась в 1938 году теорией большого морского и океанского флота.

И.В.Сталин вдруг полюбил линейные корабли и тяжелые крейсера.

Принятая в 1938 году десятилетняя программа военного кораблестроения предусматривала строительство 15 линкоров, 35 тяжелых крейсеров, 600 надводных кораблей других классов, 350 торпедных катеров и 336 подводных лодок.

Правда, в марте 1940 года по докладу Н.Г.Кузнецова И.В.Сталин отказался от закладки линкоров и крейсеров, так как их строительство оказалось непосильным для страны в условиях надвигающейся войны.
Военно-научная и научно-исследовательская работа ознаменовалась разработкой и коренным обновлением боевых уставных документов, наставлений и руководств. Были введены в действие «Временное наставление по ведению морских операций» (НМО-40), «Наставление по боевой деятельности штабов соединений ВМФ» (НБДШС-40) и откорректирован «Боевой устав морских сил» (БУМС-37).

Кроме них на всех флотах по опыту войны с Финляндией были разработаны частные оперативно-тактические наставления и другие документы применительно к своим ТВД.

Многие положения, изложенные в этих документах, не утратили своего значения до наших дней и были широко использованы при разработке самых современных оперативно-стратегических документов, таких как «Основы подготовки и ведения операций Вооруженных Сил», «Наставление по службе оперативных штабов», «Руководство по оперативной подготовке ВС» и другие, в написании которых мне пришлось принимать самое непосредственное участие.

Почти два года накануне войны на флотах под руководством Н.Г.Кузнецова шла напряженная учеба по приведению сил в высшие степени боевой готовности. Этому вопросу на нашей конференции будет посвящен специальный доклад. Я его раскрывать не буду.

Хотелось бы лишь заметить, что нынче вновь появились критики, которые пытаются извратить значение для ВМФ введенной наркомом в июне 1939 года системы оперативных готовностей и принизить ее роль в достигнутом флотом успехе в первый день войны.

Смысл заявлений этих демагогов сводится к тому, что ВМФ, дескать, не понес потерь 22 июня не потому, что был заблаговременно приведен в полную боевую готовность, а в связи с тем, что противник в тот день наши корабли практически не атаковывал.

Блестящий отпор таким клеветникам дан в журнале «Обозреватель» № 3 за 1999 год в статье вице-адмирала Закоркина «Атака на адмирала Кузнецова». В ней убедительно показано, что организованное вступление ВМФ в войну стало возможным не потому, что немцы не бомбили корабли, а вследствие того, что Н.Г.Кузнецов оказался единственным военачальником стратегического звена, который разработал систему оперативных готовностей и, реально оценивая обстановку накануне войны, на свой страх и риск привел флоты в высшую степень боевой готовности.

«Видимо, беда страны и Вооруженных Сил, - пишет Закоркин, - состояла в том, что мало у нее оказалось Кузнецовых».
Великим наследием Н.Г.Кузнецова является учрежденный по его инициативе в июне 1939 года День Военно-Морского Флота, который в этом году страна будет отмечать 60-ый раз.

Понимая насколько серьезны и трудны экономические проблемы, связанные с созданием большого морского и океанского флота в нашей стране, глубоко затрагивающие интересы миллионов людей, Н.Г.Кузнецов обратился к И.В.Сталину с предложением учредить в стране всенародный праздник - День ВМФ. Сталин согласился с ним. Такой праздник был установлен.

Выступая на торжественном собрании актива общественных организаций Москвы, посвященном первому Дню ВМФ в Зеленом театре ЦПКиО им. Горького 24 июля 1939 года, Н.Г.Кузнецов сказал: «Наш праздник является мощной демонстрацией неразрывной связи флота с советским народом… День Военно-Морского Флота еще теснее сблизит трудящихся с жизнью и работой флота, его лучшими людьми… Еще больше укрепит связь флота с советским народом.

После незаслуженного отстранения Н.Г.Кузнецова от флота много новых поистине революционных преобразований произошло в материальной базе вооруженной борьбы на море, формах и способах ее ведения, управлении силами и войсками, в теории ВМФ и военно-морском искусстве.

Для нас стали привычными такие неизвестные ранее термины, как стратегическая операция на океанском ТВД, операции флотов и флотилий разнородных сил, стратегическое и оперативное развертывание вооруженных сил и флотов, приведение сил флотов в высшие степени боевой готовности распорядительным порядком, боевая служба и многое-многое другое.

Однако, как бы не изменялось и не усложнялось современное военно-морское искусство, мы должны помнить, что его основы были разработаны, а многие положения блестяще проверены на практике в годы Великой Отечественной войны под руководством Н.Г.Кузнецова, и за это мы должны быть ему бесконечно благодарны.

170 лет тому назад 14 мая 1829 года бриг «Меркурий» ЧФ под командованием капитан-лейтенанта Александра Ивановича Казарского одержал блестящую победу над двумя турецкими линейными кораблями, имевшими десятикратное превосходство в артиллерии.

Бриг был награжден кормовым Георгиевским флагом, весь экипаж удостоен боевых наград. В Севастополе на Матросском бульваре воздвигнут памятник с надписью «Казарскому. Потомству в пример».

Нам представляется, что если бы Правительство Российской Федерации решилось воздвигнуть памятник Н.Г.Кузнецову, то лучшей надписи на нем, чем «Адмиралу Флота Советского Союза Кузнецову. Потомству в пример», наверное, трудно было бы придумать...


Вот простое перечисление директив Кузнецова только за 1941г.,но и оно уже многое говорит об этом человеке:

ПРИКАЗЫ И ДИРЕКТИВЫ
народного комиссара ВМФ Н.Г. Кузнецова
в годы Великой Отечественной войн

________________________________________
1941 год (Приказы и директивы наркома ВМФ)
1. 21 июня 1941 г. 23.50 Директива о переходе на повышенную боевую готовность № 3Н/87
2. 22 июня 1941 г. Директива о возможности внезапного нападения немцев № ЗН/88
3. 22 июня 1941 г. Директива о принятии мер предосторожности в связи с угрозой нападения фашистской Германии б/н
4. 22 июня 1941 г. Директива о минных постановках б/н
5. 22 июня 1941 г. Директива о развертывании подводных лодок № НШ/121
6. 22 июня 1941 г. Директива о развертывании подводных лодок № НШ/122
7. 22 июня 1941 г. Директива о развертывании подводных лодок № НШ/123
8. 22 июня 1941 г. Директива о проведении мобилизационных мероприятий № 242/ш
9. 22 июня 1941 г. Директива о нанесении ударов авиацией по Норвегии —№НШ/138
10. 22 июня 1941 г. Директива о нанесении воздушного удара по портам Румынии № НШ/140
11. 22 июня 1941 г. Директива о ведении боевых действий в операционной зоне флота № 7/27
12. 23 июня 1941 г. Директива об активизации боевых действий с использованием минного оружия № НШ/150
13. 23 июня 1941 г. Директива об отмобилизации Каспийской военной флотилии № 252/Ш

14. 24 июня 1941 г. Директива об обороне Рижского залива № 253/111
15. 24 июня 1941 г. Приказ о введении серии «Воздух» и простой условной таблицы для донесений о воздушном противнике № 337
16. 24 июня 1941 г. Приказ о новых формированиях по усилению ПВО КБФ № 00143
17. 24 июня 1941 г. Приказ о новых формированиях по усилению ПВО ЧФ №00144
18. 25 июня 1941 г. Директива о начале боевых действий против Финляндии № 261/ш
19. 25 июня 1941 г. Приказ о формировании военных трибуналов на водном транспорте № 0536/0173
20. 27 июня 1941 г. Директива об обороне Рижского залива № 266/ш
21. 27 июня 1941 г. Директива о недостатках использования морской авиации № 298/МА
22. 28 июня 1941 г. Директива об обеспечении своих коммуникаций № 9/49
23. 28 июня 1941 г. Директива об усилении ПВО военно-морских баз № 276/ш
24. 29 июня 1941 г. Директива об обороне островов Эзель и Даго № ЗН/120
25. 30 июня 1941 г. Директива об отводе боевых кораблей на восток №8/124
26. 30 июня 1941 г. Директива об усилении Чудской флотилии № ЗН/125
27. 30 июня 1941 г. Директива о нанесении удара по Плоешти № ЗН/126
28. 30 июня 1941 г. Приказ о формировании частей ВВС ВМФ №00161
29. 1 июля 1941 г. Директива о развертывании маневренной базы в Лужской губе № ЗН/131
30. 1 июля 1941 г. Приказ о подготовке летного и технического состава ВВС ВМФ в военное время № 0578
31. 2 июля 1941 г. Директива о борьбе с магнитными минами противника № 286/ш
32. 4 июля 1941 г. Директива об обороне Ханко, островов Эзель и Даго № 292/ш
33. 4 июля 1941 г. Директива о предупреждении потерь авиации № 293/ш
34. 4 июля 1941 г. Директива о возможных постановках минных заграждений в наших терводах № 295/ш
35. 4 июля 1941 г. Приказ о введении всеобщей обязательной подготовки к ПВО и ПВХО вольнонаемного состава управлений и отделов НКВМФ № 349
36. 5 июля 1941 г. Директива о формировании Азовской флотилии № 9/55
37. 5 июля 1941 г. Приказ о мероприятиях по созданию обороны гор. Ленинграда со стороны Озерного района № 00170
38. 5 июля 1941 г. Приказ о ремонте боевых кораблей и вспомогательных судов КБФ, ЧФ и СФ № 0579/171
39. 6 июля 1941 г. Приказ о формировании двух батарей на Новой Земле №0604/р205
40. 7 июля 1941 г. Приказ о перебазировании авиации СФ для охраны Севморпути № 7/53
41. 7 июля 1941 г. Приказ о порядке ношения личного огнестрельного оружия начальствующим составом ВМФ в военное время № 0614
42. 9 июля 1941 г. Директива о необходимости усиления борьбы с фактами проявления трусости и паникерства № 315/ш
43. 9 июля 1941 г. Директива о необходимости учета опыта первых дней войны № 316/Ш
44. 9 июля 1941 г. Директива о совместном с авиацией Сухопутных войск ударе по островной группе противника № ЗН/167
45. 10 июля 1941 г. Приказ о мобилизации запаса 1 и 2 категории и начальствующего состава, находящегося на сборах № 358
46. 10 июля 1941 г. Приказ о формировании авиационной группы ВВС ВМФ № 00180
47. 11 июля 1941 г. Директива о необходимости усиления мер борьбы с минной опасностью № 324/Ш
48. 11 июля 1941 г. Приказ о плане строительства кораблей на второе полугодие 1941 г. № 00184/ОП
49. 13 июля 1941 г. Директива об усилении обороны, побережья № 9/63
50. 13 июля 1941 г. Приказ о мероприятиях по скорейшему введению в строй кораблей, строящихся на заводах в районе р. Волги № 00190
51. 14 июля 1941 г. Директива о необходимости укрепления дисциплины и организации службы № 335/Ш
52. 14 июля 1941 г. Приказ о сбережении, сборке и обновлении стреляных гильз № 00193
53. 15 июля 1941 г. Директива об усилении разведывательной деятельности № ЗН/192
54. 15 июля 1941 г. Директива о направлении на корабли исправившихся краснофлотцев из дисциплинарных батальонов № 339/Ш
55. 17 июля 1941 г. Директива о необходимости защиты главной базы СФ № ЗН/204
56. 17 июля 1941 г. Директива об активизации деятельности подводных лодок № ЗН/205
57. 19 июля 1941 г. Директива о дальнейшем использовании Дунайской флотилии № ЗН/216
58. 21 июля 1941 г. Директива об отмобилизовании ТОФ № 2/224
59. 22 июля 1941 г. Директива об использовании Дунайской флотилии № 360/Ш
60. 22 июля 1941 г. Директива о необходимости укрепления восточной части северного театра № ЗН/229
61. 22 июля 1941 г. Директива об усилении охраны транспортов № ЗН/228
62. 22 июля 1941 г. Директива о задачах Дунайской флотилии № ЗН/237
63. 22 июля 1941 г. Приказ о формировании Азовской военной флотилии № 00215
64. 24 июля 1941 г. Директивы об укреплении обороны главной базы ТОФ № ОД-88
65. 25 июля 1941 г. Директива о доведении до личного состава флота решений военных трибуналов № ПУ/107ш
66. 26 июля 1941 г. Директива о возможном применении противником химического оружия № ЗН/250
67. 26 июля 1941 г. Директива об укреплении сухопутной обороны Одессы № 378/ш
68. 27 июля 1941 г. Директива об организации взаимодействия морской и сухопутной авиации № 382/Ш
69. 29 июля 1941 г. Директива о борьбе с транспортами противника № 8/163
70. 30 июля 1941 г. Директива о тралении мин в Белом море № 389/ш
71. 2 августа 1941 г. Директива о разрешении подводным лодкам действовать против транспортов противника в терводах Болгарии № ЗН/282
72. 2 августа 1941 г. Директива об организации боевой подготовки на флотах № 80/5П
73. 3 августа 1941 г. Директива о возможности использования кораблей ЧФ в обороне Одессы № 402ш
74. 4 августа 1941 г. Директива о задачах флота при обороне Одессы № 3/294
75. 9 августа 1941 г. Директива о продолжении налетов на Берлин № ЗН/314(кстати,идея налётов на Берлин в начале войны,принадлежит именно ему! Это моё добавление)
76. 9 августа 1941 г. Приказ о строительстве упрощенных взлетно-посадочных полос на аэродромах ВВС ВМФ № 00250
77. 9 августа 1941 г. Приказ о боевой подготовке ВМФ на военное время № 0733
78. 12 августа 1941 г. Директива об активизации действий ЧФ в районе Одессы и Николаева № 431/Ш
79. 12 августа 1941 г. Директива об организации налетов на Берлин № 432/Ш
80. 12 августа 1941 г. Директива о развертывании сил Черноморского флота № ЗН/329
81. 13 августа 1941 г. Директива о действиях КБФ № 440/Ш
82. 14 августа 1941 г. Директива о ведении боевых действий на Ханко № 443/Ш
83. 14 августа 1941 г. Директива об укреплении Перекопского перешейка № 446/Ш
84. 14 августа 1941 г. Приказ о плане постройки малых боевых кораблей для ВМФ № 00264
85. 15 августа 1941 г. Директива об организации взаимодействия ЧФ с армией при обороне Крыма № 450Ш
86. 18 августа 1941 г. Директива о преждевременном оставлении Николаева № ЗН/360
87. 18 августа 1941 г. Директива о действиях кораблей СФ в районе Новой Земли № ЗН/357
88. 21 августа 1941 г. Директива об усилении маскировки и рассредоточении самолетов на аэродромах № 470/Ш
89. 21 августа 1941 г. Директива об усилении действий авиации в районе Одессы № ЗН/374
90. 25 августа 1941 г. Директива о проявлении упорства и мужества при обороне Одессы № 486/Ш
91. 25 августа 1941 г. Директива о проявлении инициативы при обороне Одессы № 487/Ш
92. 25 августа 1941 г. Директива об эвакуации из Одессы раненых № 489/Ш
93. 2 сентября 1941 г. Приказ о предоставлении кратковременного отпуска летно-техническому составу ВВС ВМФ № 0844
94. 3 сентября 1941 г. Директива о недопущении больших потерь авиации № 874/МН
95. 3 сентября 1941 г. Директива о порядке использования английских кораблей № ЗН/447
96. 3 сентября 1941 г. Приказ об организации в гор. Ульяновске управления старшего морского начальника № 0840
97. 4 сентября 1941 г. Директива об использовании сил флота при обороне Перекопа № ЗН/449
98. 6 сентября 1941 г. Директива о нанесении авиационного удара по Бухаресту № 541/Ш
99. 6 сентября 1941 г. Директива о подготовке операции по высадке тактического десанта в районе Одессы № ЗН/452
100. 9 сентября 1941 г. Директива о совершенствовании обороны Севастополя № ЗН/458
101. 11 сентября 1941 г. Директива о целесообразности минных постановок в Финских шхерах № ЗН/467
102. 12 сентября 1941 г. Директива об удержании опорных пунктов под Одессой № 559/Ш
103. 13 сентября 1941 г. Директива о подготовке выхода кораблей из Севастополя № ЗН/469
104. 14 сентября 1941 г. Директива о плане действий в случае оставления Ленинграда № 570/Ш
105. 15 сентября 1941 г. Директива о мерах по укреплению обороны Одессы № ЗН/476
106. 17 сентября 1941 г. Директива о направлении батарей «РС» для Одессы № ЗН/483
107. 18 сентября 1941 г. Директива о плане обороны Крыма № ЗН/490
108. 18 сентября 1941 г. Директива об учете опыта Таллина при эвакуации Одессы № ЗН/495
109. 20 сентября 1941 г. Директива о минировании Днепро-Бугского лимана № ЗН/502
110. 22 сентября 1941 г. Директива о рациональном использовании артиллерийского боезапаса № 598/Ш
111. 23 сентября 1941 г. Директива о мерах по усилению ПВО КБФ № ЗН/514
112. 24 сентября 1941 г. Директива о мероприятиях в связи с возможной операцией немецкого флота № ЗН/526
113. 24 сентября 1941 г. Приказ о рассредоточении кораблей по затонам р. Волги и переводе кораблей в Каспийское море № 00338
114. 26 сентября 1941 г. Директива об управлении тыловыми частями № 609/Ш
115. 26 сентября 1941 г. Директива об экономном расходовании боезапаса при стрельбе по берегу № 610/Ш
116. 26 сентября 1941 г. Приказ о всеобщем обязательном военном обучении вольнонаемного состава ЦУ НКВМФ №417
117. 27 сентября 1941 г. Приказ об обеспечении плавания кораблей в ледовых условиях № 0927
118. 28 сентября 1941 г. Директива об упреждении противника в наступлении № 9/135
119. 29 сентября 1941 г. Директива о подготовке к эвакуации Одессы № 619/Ш
120. 30 сентября 1941 г. Директива об учете опыта Таллинна при эвакуации Одессы № ЗН/545
121. 3 октября 1941 г. Директива об оставлении подводных лодок для обороны Ленинграда № 635/Ш
122. 4 октября 1941 г. Директива о возможности дальнейшей обороны Одессы № 639/Ш
123. 5 октября 1941 г. Директива о повышении активности подводных лодок № 645/Ш
124. 5 октября 1941 г. Директива о полной эвакуации Одессы № 647/Ш
125. 6 октября 1941 г. Директива о мерах по ускорению эвакуации Одессы № 649/Ш
126. 6 октября 1941 г. Приказ о перебазировании Ладожской военной флотилии № 00362
127. 8 октября 1941 г. Директива об оказании помощи войскам 9-й армии № 661/Ш
128. 8 октября 1941 г. Приказ об исполнении приказа НКО № 0391 от 4 октября 1941 г. в ВМФ № 0980
129. 10 октября 1941 г. Приказ об организации ледокольной кампании в Белом море № 00370/Р247
130. 13 октября 1941 г. Директива о кадровых изменениях на Азовской военной флотилии № 673/Ш
131. 14 октября 1941 г. Директива о запрещении действий торпедоносной авиации в Болгарских терводах № ЗН/568
132. 15 октября 1941 г. Директива об использовании Тендровского опорного пункта № ОД- 209
133. 25 октября 1941 г. Директива о мероприятиях по укреплению обороны Крыма №24
134. 7 ноября 1941 г. Директива о непременном удержании Севастополя № 29738/Ш
135. 10 ноября 1941 г. Директива об уничтожении предприятий и военных объектов в Феодосии №
136. 12 ноября 1941 г. Директива о мероприятиях по недопущению переправы противника с Керченского на Таманский полуостров № 29943/Ш
137. 12 ноября 1941 г. Приказ о плохом выполнении приказа НК ВМФ № 353 1941 г. и мерах по устранению ненормальностей № 01207
138. 25 ноября 1941 г. Директива о мероприятиях по обороне Севастополя № 177
139. 25 ноября 1941 г. Директива о создании противодесантной обороны Кавказского побережья и Севастополя №179
140. 28 ноября 1941 г. Директива о мерах по усилению обороны Севастополя № 191
141. 30 ноября 1941 г. Приказ об итогах проверки боеготовности Каспийской военной флотилии № 01093
142. 6 декабря 1941 г. Приказ о выполнении программы военного судостроения в 1942 г. № 00462
143. 8 декабря 1941 г. Директива о предупреждении аварий и гибели кораблей № 32668/Ш
144. 11 декабря 1941 г. Приказ о приемке и разгрузке иностранных судов в г. Мурманске №01108
145. 18 декабря 1941 г. Директива о действии советских подводных лодок в Северном море №371
146. 23 декабря 1941 г. Директива о наведении порядка и поддержании дисциплины в портах и базах флота № НП-85/Ш
147. 30 декабря 1941 г. Приказ о расширении применения дымовой маскировки для обеспечения боевых действий флота и обороны ВМБ и объектов ВМФ №01116
Надеюсь какова была сфера его деятельности из этого ясно.Напомню-
в 1941г.ему 37лет и командующим он всего 2 года.

Материалы с сайта: http://glavkom.narod.ru/
Там можно подробно узнать о Николае Герасимовиче Кузнецове.

Вы конечно меня извините,может мне и не по возрасту,но всё-таки из Ваших постов складывается мнение,что Вы судите черезчур поверхностно. И ещё,я к сожалению не помню,кто из наших учёных ещё в 90-х сказал:"Не стоит бросаться грязью в СССР-вы попадёте в Россию".Сейчас уже практически ясно насколько он был прав.А Вам?Неужто до сих пор не поняли?

_________________
...и кто бы что не говорил-делай то,что считаешь нужным!
Вернуться к началу
профиль л.с.
Скептик

Сержант



Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Сб Июн 02, 2007 20:55    Заголовок сообщения: цитировать

Николай Герасимович Кузнецов действительно одна из светлых личностей того периода. Грамотный, образованный начальник, интеллигент. Не хамло и не подлец. Но...
1. Насчет профнепригодности говорить трудно. Из серии "что есть, тому и рады". Ну не было у нас других толковых адмиралов. У англичан были (Барнет, Фрезер, Тови и др). Конечно, если он был такой выдающийся командующий, то почему флот под его руководством достиг таких скромных, мягко говоря, результатов? Confused Я думаю, что Кузнецов прекрасно понимал, что многое надо делать не так как делалось, но начни он строить действительно мощный флот ( не количественно, а качественно!), то его очень быстро бы "съели", а быть репрессированным никому не хочется. Вот он и старался в рамках своих полномочий, особенно не "высовываясь".
2. Судить о его деятельности по приказам не совсем корректно. У нас чуть что - сразу пишут приказ. О усилении, организации, контроле и т.д. А как они выполняются, так это совсем другой разговор. Оценивать деятельность таких фигур лучше по тому урону, который нанесли врагу его подчиненные и какие задачи ставились перед флотом и как они были (или нет?) выполнены, вот это и является критерием оценки деятельности начальника любого уровня.
3. Насчет "...бросания грязью в СССР". "И нет у нас никакой исторической науки, а есть одна лакейская мифология..." "Апофегей", Ю. Поляков. К сожалению, писатель прав. А зачем нагородили за десятиления такие горы лжи, что теперь правда воспринимается как "бросание грязи"? Если не изучать историю всю, включая самые нелицеприятные моменты, мы опять будем "наступать на грабли". А потом опять подсчитывать многомиллионные потери.
Вернуться к началу
профиль л.с.
ЖеКа

Сержант


Возраст: 40
Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 50

СообщениеДобавлено: Пн Июн 04, 2007 11:49    Заголовок сообщения: цитировать

Скептик писал(а):
Николай Герасимович Кузнецов действительно одна из светлых личностей того периода. Грамотный, образованный начальник, интеллигент. Не хамло и не подлец. Но...
1. Насчет профнепригодности говорить трудно. Из серии "что есть, тому и рады". Ну не было у нас других толковых адмиралов. У англичан были (Барнет, Фрезер, Тови и др). Конечно, если он был такой выдающийся командующий, то почему флот под его руководством достиг таких скромных, мягко говоря, результатов? Confused Я думаю, что Кузнецов прекрасно понимал, что многое надо делать не так как делалось, но начни он строить действительно мощный флот ( не количественно, а качественно!), то его очень быстро бы "съели", а быть репрессированным никому не хочется. Вот он и старался в рамках своих полномочий, особенно не "высовываясь".

Вы пишете,что о профнепригодности говорить трудно-так и я о том! Оценивать деятельность Кузнецова может лишь человек,как минимум владеющий полной и не только исторической,но и узкоспециальной информацией.Иначе это похоже лишь на базарное охаивание давно ушедшего человека,который за себя постоять уже не может.Впрочем у нас похоже это уже хороший тон. Да и ничего особенного я и не прошу.Я лишь хочу узнать из какого источника были взяты сведения о подрыве нашего крейсера 22 июня,его название.И внятно аргументировать собственные выводы о Кузнецове. Я естественно то же делаю свои выводы лишь из ДОСТУПНОЙ мне информации,а главное зная мнение людей,окончивших ВМА и не один год прослуживших во флоте.Так вот-их оценка единодушна,хотя впечатление людей,не способных"лапшу с ушей стряхнуть",они не производят.Естественно,слыша обратное утверждение,хочется выслушать толковые аргументы.
Вы вот бегло дали оценку действиям всего нашего ВМФ во время войны,сообшив что и адмиралов толковых у нас не было.Кузнецов мол лучший из компании абы-чего.Другое дело Английский флот.Впринципе конечно действенность одного флота можно оценивать,лишь в сравнении с др.флотами,но для этого как минимум нужно иметь чёткое представление о составе ВМС сравниваемых,ТТХ кораблей,входящих в состав этих флотов,самолётов мор.авиации и др.Так же разобрать кол-во и ход сражений и операций,проведённых этими флотами.Причём это должно быть основано на достоверных документах,а не на литературных фантазиях на тему....Это конечно не все условия,но и эти мы выполнить вряд ли сможем.Поэтому я например,не берусь выставлять такие глобальные оценки,не обладая достаточными фактами,дабы людей не смешить.
Одно обстоятельство я знаю наверняка.Которое отчего-то учитывать как-то не хотят.Россия вышла из революции и гражданской полностью разрушенной.Заняться восстановлением могли начать лишь в году 1924.Менее 20 лет до огромной войны...а страна полностью разрушена,т.е всё нужно восстанавливать практически с нуля.
В наше время и войны то вроде не было и страна в руинах не лежала,а чего добились за 20 лет?"Догрызаем сухарики",что от дедушек осталось и ни с места? Зато судить этих дедушнк,причём по диллетантски,с налёта,обстоятельств их времени не учитывая,это запросто,тут мы впереди планеты всей. Cool

Я думаю, что Кузнецов прекрасно понимал, что многое надо делать не так как делалось, но начни он строить действительно мощный флот ( не количественно, а качественно!), то его очень быстро бы "съели", а быть репрессированным никому не хочется. Вот он и старался в рамках своих полномочий, особенно не "высовываясь".
О возможностях постройки очень уж мощного флота я уже сказала.А по поводу "не высовывался" так никогда он этим ,данным Вами качеством ИМХО не страдал.Это видно и из моего предидущего поста.Этот чел.оказался единственным из командующих,объявившим повышенную боеготовность ещё 21 июня,не испугавшись ответственновти за "паникёрство",если бы нападение 22 было отложено.А подробнее поинтересовавшись Кузнецовым ещё и узнаете,что и его репрессии стороной не обошли,и как мужественно он пытался защитить неправедно обвинённых.Но думаю,Вам вряд ли этого захочется.
"И нет у нас никакой исторической науки, а есть одна лакейская мифология..." "Апофегей", Ю. Поляков. К сожалению, писатель прав. А зачем нагородили за десятиления такие горы лжи, что теперь правда воспринимается как "бросание грязи"?
Утверждение впринципе спорно,особенно насчёт целых гор.У большинства "искателей правды" через чур уж ясно проглядывает,какая то злоба немеряная по отношению к тому,что было при предидущем полит.строе.Смотрят они на историю собственной страны,как сквозь чёрные фильтры.Похоже красное ненавидят настолько,что бесит даже цвет свеклы в винегрете.И эти люди Вы считаете,способны на не предвзятую оценку ?
Мне вот как-то одну книжонку давали почитать,так весь смысл написанного в ней,сводится к тому,что партизаны белорусские по сути своей лишь грабители,отнимающие последний кусок хлеба у мирного населения,ну правда и немцев "пощипывающие",но в основном с пьяну,чтоб развеятся.Правда написано это оч.убедительным языком и приведены док.фактики ограбления неким отрядом деревни.Вот только о том,что создался этот отряд из уголовников,выпущенных гитлеровцами из тюрем,оказавшихся на оккупированных территориях,которые и в мыслях не имели с кем-то воевать,а хотели лишь "переждать эту бодягу" в лесах и пропитание добывая естественно не у немцев-об этом конечно ни слова сказано не было.Вообщем весьма тонкая ложь.Парень,давший мне эту книгу сообщил с гордостью,что автор является другом и единомышленником Зенона Поздняка,лидера белорусской оппозиции,занимающегося составлением настоящей правдивой истории Белоруси(сидя в Вашингтоне) Заинтересовалась этим чел.Вот,что всплыло:...В 1938—1939 гг. немецкие спецслужбы провели практическую работу по собиранию и консолидации эмигрантских белорусских сил в Германии — в целях дальнейшего использования в войне против СССР. Сотрудники Абвера фон Энгельгарт и Герулис (эксперт по белорусским делам) посетили Вильно и западные области Белоруссии для установления личных контактов. В этот период при Министерстве внутренних дел Германии создается Белорусское представительство в Берлине, а затем и его филиалы в других городах Германии. Белорусское представительство на немецкие деньги издавало в Берлине газету «Ранiца», активно проповедовавшую идею создания при поддержке немцев независимого белорусского государства. Газета «Беларуская раніца» пропагандировала идею отмирания парламентаризма и восхвалять фашистский корпоративизм. Примечательно, что главным редактором газеты был Ян Позняк – дед нынешнего лидера БНФ.
Руководители Белорусского представительства направляли в Белоруссию своих людей для разведывательной деятельности и с их помощью пытались организовать повстанческое движение. Был создан Белорусский комитет самопомощи — организация, активно вербовавшая членов среди белорусов, проживающих в Германии. С началом второй мировой войны немецкое командование создало в Варшаве и Бяла Подляске базы для переброски белорусской националистической агентуры на территорию СССР. В Берлине, в лагере Вуставу из числа белорусских националистов были организованы курсы пропагандистов и переводчиков для работы в Беларуси после ее оккупации. Лица, окончившие курсы вводились в специальные соединения для охраны концлагерей, где они до нападения на СССР проходили "практику".

28 июня 1941 года представитель белой эмиграции в Чехословакии Гениуш от имени белорусских эмигрантов обратился к имперскому протектору Богемии и Моравии барону фон Нейрату с телеграммой, в которой заверял, что все силы белорусских националистов «будут поставлены на службу немецкому командованию». Так и получилось. Вслед за немецкими войсками в Беларусь прибыли и группы подготовленных белорусских «патриотов» во главе с Акинчицем, Островским, Ермаченко и Козловским. Однако до декабря 1942 года, немецкие власти с ними сотрудничали весьма неохотно, потому что в это время Германия одерживала победы на фронтах, и союзники среди местного населения ей были не нужны.

Однако растущее сопротивление белорусского населения оккупантом заставило последних по иному взглянуть на данный вопрос. Кроме того, в декабре 42-го, в преддверии Сталинградской битвы, в немецком Министерстве оккупированных восточных территорий прошло совещание всех, кто отвечал за «восточную политику». Было решено, что «Россию победят только русские». Новой целью немецкого командования стало привлечение населения захваченных территорий к сотрудничеству с оккупационной властью. Тогда-то и наладились тесные связи с немецкой администрацией и руководством коллаборационистским движением.

Генеральный комиссар Вильгельм Кубе, также помня старный принцип «разделяй и властвуй», стал поощрять деятельность белорусских националистов, выдвинув лозунг «Беларусь для белоруссов», назначая белорусских националистов на различные административные должности, разрешая им издавать собственные газеты. За это коллаборационисты верно служили своим нацистским хозяевам. Стали создаваться коллаборационистские организации: Союз белорусской молодежи (создан по типу Гитлерюгента), Белорусская народная самопомощь, Белорусская самооборона и другие.

27 июля 1942 года Кубе своим указом утвердил «белорусскую национальную символику» – бело-красно-белый флаг и герб «Погоня». И надо же такому случиться, что ровно через 50 лет в 1992 году дата 27 июля была утверждена Верховным Советом РБ как «День независимости»..."

И всё стало ясно и организация та-же у внука и символы,да и задачи если вдуматься. К сожалению это пример далеко не единичный.Так,что не знаю уж насколько врали в СССР,а сейчас вранья немеряно.Один в этом плюс-учат не верить ни прессе,ни политикам на слово.Но это только лишь тех,кто способен думать не только о том,какая марка пива лучше.
По поводу вранья:Америка с успехом вдалбливает всему миру,что именно она разбила фашизм,ну а Союз так,где-то сбоку болтался.Факт бомбардировки Дрездена в конце войны,который был вместе с мирными жителями практически стёрт,хотя никаких серьёзных военных формирований там не было-оправдывают однозначно. Недавно нарвалась на выдержки из новых учебников по истори некоторых стран.Весело! Поляки объявляют своим школьникам,что их формирования взяли Берлин,при поддержке частей Красной армии(пасиб хоть упомянуть не забыли Cool ) Эстонцы,описывая поход Олега,в войске которого находилось около 200 эстов.реально пишут,что именно эти 200чел и принесли победу.Чем в это время занимались остальные-4 тыс русских воинов,эстонская историческая загадка. Very Happy И такого весёлого бреда там достаточно.Не весело лишь то,что Россию(именно Россию,а не лишь СССР)описывают страшным монстром,окупантом и пр.Ни одного светлого пятнышка для нас не находят.Стоит задуматься,прежде чем и самим такие пятна рисовать?
Сейчас,впрочем как и всегда,абсолютно ВСЕ НАЦИИ создают свои исторические легенды и "перетягивают успехи на себя" И ни одна страна,кроме России отчего-то не намерена выпячивать свои недостатки и дозволять оспаривать достоинства,особенно знаковые для нации(чем для нас несомненно яв-ся ВОВ) Наверное помнят урок Германии,принижение нац.гордости приводит к народному отпору-т.е.возникновению крайнего,воинствующего национализма.
Бум продолжать ширить и крепить ряды скинов?

_________________
...и кто бы что не говорил-делай то,что считаешь нужным!
Вернуться к началу
профиль л.с.
комиссар

Moderator


Возраст: 64
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3271
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Пт Фев 04, 2011 19:51    Заголовок сообщения: цитировать

Россия заняла круговую оборону: Угроза №1 - Китай
Эксперты «СП» анализируют соотношение сил и степень военных угроз на Юге, Западе, Востоке и в Центре

С 1 декабря в соответствии с указом президента Дмитрия Медведева Вооруженные силы России перешли на новую систему управления. Созданы и начали работать четыре оперативно-стратегических командования (ОСК) – «Запад», «Центр», «Юг» и «Восток». В их состав вошли войска и силы прежних шести военных округов, всех четырех флотов и Каспийской флотилии. Теперь все, что способно противостоять военным угрозам России на каждом из потенциально опасных направлений, объединено в единые кулаки. Общее командование, общее разведывательное, информационное, тыловое и иное обеспечение. При этом Ракетные войска стратегического назначения, атомные подводные лодки с баллистическими ракетами, Космические войска, Дальняя авиация и Воздушно-десантные войска остаются в прямом подчинении Москвы.
По мнению экспертов, с учетом хилости оставшихся в распоряжении Министерства обороны РФ возможностей, такая перекройка военно-административной карты государства - единственно возможный шаг для хоть какой-то защиты страны. При этом боевой потенциал всех четырех наших ОСК различен. Как различна и степень военных угроз по всему периметру российских границ.
Как это выглядит в деталях? Каково соотношение сил с потенциальными противниками? «Свободная пресса» вместе с экспертами Института политического и военного анализа (ИПВА) решила подробно разобраться в этом, подсчитав состав сил и вооружений противостоящих военных группировок. Серию материалов на эту тему мы намерены опубликовать в ближайшие дни. Расчеты в распоряжение редакции предоставил заместитель директора ИПВА Александр Храмчихин.

«СП»: - Александр Анатольевич, давайте сначала представим общую картину стратегических угроз России.

- Общая картина такова. Есть Центр и Юг, где мы более или менее в состоянии пока отразить удар. И есть Запад и Восток, где мы вообще уже ничего не можем. Там наши силы никак не соотносятся с геополитическими угрозами. При этом Запад, как мне представляется, опасности не несет потому, что НАТО не будет на нас нападать ни при каких обстоятельствах. А вот Китай… Он сегодня в военном отношении сильнее не только России, но и НАТО. И главное, он готов воевать. При этом продолжает наращивать свои войска на нашей границе. К тому же помимо несопоставимости российских и китайских сил существует проблема расстояний. На западе России, по крайней мере, дорожная сеть хорошо развита. Конечно, по нашим меркам. Плотность населения выше, а значит, есть значительные призывные ресурсы. То есть, можно хотя бы силами как-то маневрировать. На Дальнем Востоке ничего этого нет и в помине.
Стратегические резервы туда из других районов России можно перебросить только по воздуху или по Транссибу. По воздуху много не привезешь. А Транссиб ничего не стоит вывести из строя сразу во многих местах. Начиная с Читинской области, он проходит просто вдоль границы с Китаем.

«СП»: - В советские годы, главным образом, именно по этой причине, а не столько для освоения новых месторождений природных ресурсов мы и начали строить БАМ. Резервы в восточном направлении можно возить по БАМу.

- Теоретически – да. На самом деле и БАМ, и Трансиб сейчас без труда перережут и в глубине российской территории. Известно же, что в нашей стране уже миллионы китайцев. Считается, что они приехали зарабатывать деньги. В отношении большинства это, наверное, правда. Но где гарантия, что среди этих миллионов нет нескольких тысяч, которые приехали к нам совсем с другими целями? Где-нибудь в тайге Иркутской области, далеко от границы, подорвать железнодорожное полотно для них вообще ничего не стоит. Это можно сделать в десятках мест одновременно. И все. Дальний Восток практически отрезан от остальной России.

«СП»: - То есть создавать в тех краях потенциал для обороны страны следует заранее?

- Без сомнения. Только то, что мы пока делаем, никак не свидетельствует об осознании нависшей опасности.

«СП»: - У Китая, вы считаете, есть намерения экспансии на север?

- У него просто не может не быть этих намерений. Другое дело, что китайцы пока пытаются мирным путем решить свои проблемы за наш счет. Но если припрет – не исключен и военный путь.

«СП»: - Они официально выдвигают к нам территориальные претензии?

- Официально – нет. При этом в Пекине никуда не делась официальная концепция о том, что договоры с Российской Федерацией, по которым установлена сегодняшняя линия границы, несправедливы и неравноправны. Это официальная историческая концепция. И никаких других альтернативных концепций там нет в принципе. Считают, что Россия у них отторгла территории, пользуясь слабостью Китая в 1858-1860 годах.

«СП»: - Мы что-то действительно у них отторгали?

-Был же Нерчинский договор 1689 года, по которому граница проходила гораздо северней нынешней. Если к этому договору возвращаться, Китаю достается, как минимум, половина Забайкальского края, вся Амурская область, южная часть Хабаровского края, Приморский край. И даже, как они считают, Сахалин. Хотя в тот момент о Сахалине никто не знал ни у нас, ни в Китае, остров просто не был открыт. Китайцы, тем не менее, считают, что Сахалин это их остров Куитао. Именно Нерчинский договор у них считается справедливым и равноправным. Это официальная точка зрения в Пекине.

В 1858-60 годах были заключены другие соглашения с китайцами. К тому времени мы проанализировали итоги Крымской войны. В частности, оборону Петропавловска-Камчатского от англичан и французов. Стало понятно, что Дальний Восток не удержать без налаженных линий снабжения. Грузы переправлять можно было только по Амуру, хотя Амур в тот момент на всем протяжении был китайским. При этом Китай эту территорию не контролировал совершенно. Он ею просто не занимался. Решение вопроса о переносе границы облегчило то, что китайцы тоже воевали с англичанами и французами. Причем, проигрывали войну и искали союзников. Тогда Муравьев-Амурский и предложил Китаю отдать территории. Так сложилась нынешняя граница по Амуру и Уссури.

«СП»: - То есть с международно-правовых позиций, существовавших до середины Х1Х века, Владивосток стоит на китайской земле?

- В тот момент теоретически это была их земля. Но там ничего не было. Хотя по нынешней китайской историографии Владивосток - это китайский город Хайшенвей. Хотя никакого Хайшенвея никогда в принципе не существовало.

«СП»: - У них и на картах Владивосток так и называется?

- Конечно. Там совершенно официально существует набор населенных пунктов, которые китайцам запрещено называть так, как принято в России. То есть, если, скажем, Москву они называют Москвой, то Владивосток - это Хайшенвей, а Хабаровск – это Боли. А Сахалин, как я уже говорил, - остров Куидао. Сегодня это официальное оправдание экспансии. Но реально им просто нужны новые территории и ресурсы. Там, как известно, имеет место большое перенаселение. В тех границах, которые существуют, Китай в принципе существовать не может. Это объективно.

«СП»: - Получается, Китай должен двигать или в сторону Индии, или России?

- В сторону Индии не двинешься, потому что на пути Гималаи. Преодолеть их сложно чисто технически. Кроме того, в Индии населения почти столько же, сколько в Китае. Этот вариант отпадает. Некоторые говорят, что у Пекина главным направлением экспансии станет Юго-Восточная Азия. Я считаю, что это ерунда полная. Потому что там тоже мало земли и полно местного населения. Там они ничего не получат, кроме партизанской войны. Во Вьетнаме китайцы с нею уже познакомились в 1979 году.

А на севере Казахстан и Россия – гигантские территории и ресурсы, почти нет местного населения. Скажем байкальская вода для них сейчас ценнее нефти. Потому что в Китае с водой ужасно. У них экологическая ситуация все ухудшается и ухудшается. Байкал для них сегодня важней всего. Другого такого гигантского источника чистой пресной воды на планете больше нет.

«СП»: - Им и Байкал нужен?

- Китайцам просто нужно место, где жить. Когда говорят, что вот у Китая не заселен собственный запад, то есть Синцзян и Тибет - это не аргумент. Потому что Тибет заселить невозможно, он непригоден для ведения какой бы то ни было хозяйственной деятельности. Синцзян тоже не очень удобен. Там пустыня. Сибирь значительно более пригодный для жизни регион.

«СП»: - Таким образом, на восточном направлении все очень тревожно. Давайте рассмотрим соотношение сил нашего ОСК «Восток» и китайской армии. Пусть не всей, а лишь группировки, которая сосредоточена у российской границы.

- Сложно сказать, сколько у нас там техники. Официальных сведений нет, они засекречены, есть только неофициальные. У нас там около 600 танков. Из них чуть ли не треть находится на базах хранения. Причем, базы хранения стоят практически у самой границы с Китаем.

«СП»: - Общая протяженность границы какая?

- Порядка 4,3 тысячи километров.

«СП»:- Они все входят в зону ответственности ОСК «Восток»?

- Теперь все. От Байкала до Хабаровска.

«СП»: - Получается, по танку на 7 километров. Приблизительно. Что еще есть?

- Даже два приграничных китайских округа – Шеньянский и Пекинский – по обычным вооружениям намного сильнее всей российской армии. У них дивизий больше, чем у нас бригад.

«СП»: - Скажите, а тот факт, что мы под Читой формируем новую, 29-ю общевойсковую армию, означает, что в Кремле есть понимание сложившегося вопиющего неравенства сил?

- Видимо, в последние годы понимание проявилось. Думаю, не в последнюю очередь это связано с учениями, которые Китай проводит последние годы. На этих учениях они четко отрабатывают крупные наступательные операции на большую глубину. Такие учения стали регулярными и все больше по масштабам. А ведь кроме как на Россию, наступать такими силами не на кого.
- Часто такие учения они проводят?

-2006 год, 2009-й, 2010-й.

«СП»: - А районы проведения?

- По всему Китаю. Но главные события – на территориях Пекинского и Шеньянского военных округов. То есть у нашей границы. И отрабатываются переброски войск других округов на север. После этого до нашего руководства, видимо, все же начало что-то доходить. В конце 2009 года начальник Главного штаба российских Сухопутных войск генерал Скоков впервые с горбачевских времен напрямую назвал Китай нашим потенциальным противником. Правда, Скоков не произнес слово «Китай». Он просто описал три варианта войны, которые нам потенциально придется вести на разных направлениях. В частности, на Востоке нашим противником он назвал многомиллионную армию с традиционными методами ведения боевых действий. С концентрацией большого количества боевой техники на отдельных направлениях. Кроме Китая это никто быть не может.

Потом мы провели учения «Восток-2010», которые очень широко разрекламировали. На них в Приморском крае отрабатывалось отражение наступления регулярных частей и отражение авиационного удара.

«СП»: - Там не велась речь о террористических группировках, как это у нас принято в последние годы?

- Там говорилось про борьбу с терроризмом. Но при этом отрабатывались вопросы отражения наступления механизированных соединений с бронетехникой и авиацией. А также – авиационный и ракетный удар по Хабаровску отражался. На заключительном этапе учений имитировался подрыв ядерного фугаса. То есть, это вряд ли против террористов.

«СП»: - А наши укрепрайоны на российско-китайской границе демонтированы?

-Все.

«СП»: - Вообще от них ничего не осталось? В советские годы огромные усилия вкладывали, монтировали доты, бронеколпаки, ставили минные и проволочные заграждения. В оборону ставили пулеметно-артиллерийские дивизии.

- Ничего нет. Осталась одна пулеметно-артиллерийская дивизия на Сахалине и на Курилах, очевидно, против японцев.

«СП»: - Что же сегодня имеем на границе с Китаем?

- Кое-где отдельные стандартные мотострелковые бригады. Танковая бригада на все ОСК «Восток» всего одна – в Бурятии. Ближайшая к ней – под Челябинском. Но это уже ОСК «Центр». Да у нас и на все миллионные Вооруженные силы России лишь четыре танковые бригады и остались. У одного Китая – десять танковых дивизий.

СОСТАВ И ДИСЛОКАЦИЯ ВОЙСК ОСК «ВОСТОК»

5-я отдельная гвардейская танковая бригада (ст. Дивизионная).
32-я отдельная мотострелковая бригада (Шилово Новосибирская обл.).
35-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Алейск).
36-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Борзя)
37-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Кяхта).
11-я десантно-штурмовая бригада (Улан-Удэ)
57-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Бикин).
59-я отдельная мотострелковая бригада (Сергеевка Приморский край).
60-я отдельная мотострелковая бригада (Липовцы Приморский край).
70-я отдельная мотострелковая бригада (Барабаш/Уссурийск).
38-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада (Екатеринославка Амурская обл.).
64-я отдельная мотострелковая бригада (Хабаровск).
69-я отдельная бригада прикрытия (Бабстово ЕАО).
18-я отдельная пулеметно-артиллерийская дивизия (Сахалин, Курилы).
39-я отдельная мотострелковая бригада (п. Хомутово).
83-я отдельная воздушно-десантная бригада (Уссурийск).

Источник: http://svpressa.ru/society/article/34815/



s58661594.jpg
 Описание:
 Размер файла:  10.59 KB
 Просмотрено:  28776 раз(а)

s58661594.jpg



s24926917.jpg
 Описание:
 Размер файла:  14.27 KB
 Просмотрено:  28777 раз(а)

s24926917.jpg



s12358537.jpg
 Описание:
 Размер файла:  13.29 KB
 Просмотрено:  28778 раз(а)

s12358537.jpg



s32630381.jpg
 Описание:
 Размер файла:  20.88 KB
 Просмотрено:  28784 раз(а)

s32630381.jpg


Вернуться к началу
профиль л.с. www
комиссар

Moderator


Возраст: 64
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3271
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Ср Июн 22, 2011 06:42    Заголовок сообщения: цитировать

В новых войнах России победа не светит

В 30-40-вых годах XX века СССР и добрая половина мира пребывала в ожидании фашистской агрессии. Для кого-то эти ожидания оправдывались ранее, а нашей стране престало замкнуть эту незавидную очередность. Но выйти из нее триумфатором.

«Свято» место гитлеровской Германии и сегодня не пусто, заполняясь не менее грозным захватчиком в лице США (НАТО). А Россия, как и прежде, ожидает своей непочетной очереди. И с фатальностью бычка, ведомого на заклание, равнодушно взирает на судьбу впередистоящих - Югославии, Афганистана, Ирака, северной Африки…

Может быть, российское правительство повторяет предвоенную хитрость Сталина, и под прикрытием десталинизации пытается не спровоцировать на агрессию превосходящего противника? И в целях «очковтирательства» рассеивает свои войска военной реформой (потому как уже выведены селекцией «зубы дракона», прорастающие при посеве в бессмертных воинов, как в мифе про Ясона и аргонавтов), закупает вражеские вертолетоносцы с запаянной системой самоликвидации (втайне собирая краснознаменные атомные подлодки в тоннелях вашингтонских канализаций), строит сочинские олимпийские стадионы (чтобы всех буржуев разом…), модернизирует нано (оттягивая вражеские силы на идентификацию этих понятий в справочниках по блатной российской фене), распродает остатки оружейного урана к 2012 году (пусть возводят у себя новые «Фукусимы» к плановому «апокалипсису-2012»), строит вороватую Едрёную вертикаль (зля народ для будущего отлупа врагу), вырождает титульную нацию, спаивает, скалывает и скуривает подотчетное население (добавляя им в пойло эликсир молодости и конский возбудитель, почкуя делением и пряча до-времени избыток русского населения «по Тэтчер», в параллельных мирах и искривленных пространствах), выводит на запад капиталы (фальшивыми «демидовскими» монетами), выкачивает за кордон последнюю нефть (за деньги же, чтобы не досталась оккупантам задаром)… Короче, все по сталинским инструкциям вождения за нос потенциального противника, но с поправкой на настоящий момент.

А ежели, все не так? И правда то, что горят веером наши военные склады, чтобы покрыть масштабные недостачи. Ну там, одна бомба прилетит в соседний с воинской частью жилой поселок, а десять улягутся рядком, где-нибудь в северокавказском схроне. Глядишь, и прирастет Рублевка или Черногория новым микрорайоном из мажорных генеральских сынков. А мы ведь не китайцы, не сможем забросать неприятеля одними табуретками. Даже если их будет много, то рук у нас стало мало - способных, хоть что-то поднимать.

Ну, если завтра война?! Да, у одной только Турции сухопутные вооруженные силы мощнее всей нашей европейской военной группировки. Закидаем ядерными бомбами? А то они дураки, подставляться! Если и начнутся поползновения из-за кордона, то скорее всего, под видом национального освобождения от русских «оккупантов». Например, «исконно» грузинского, абхазского или черкесского сочинского побережья с прилегающими горнолыжными спусками? Или, чеченцам покажется недостойно малым нынешний российский оброк. Зато натовская помощь, вполне придется ко двору (может специально отваживают нас запредельной стоимостью отдыха в Сочи, приучая к «бюджетной» всероссийской здравнице турецкой Анталии?).

Ввяжемся, как по нотам. И будет нам новая осада «Брестской крепости», и один автомат на двоих. Только «коктейль Молотова» вряд ли остановит натовский танк, а вырубленные на нежную туалетную бумагу и сожжённые всеобщим пофигизмом леса уже не укроют нынешних партизан. А еще, при Сталине не было подобной пятой колонны, коей могут стать многочисленные и недовольные национальные диаспоры в российских городах и весях.

Да пока призывники будут табуретками оборонять Москву на горных пограничных перевалах, ее без боя переименуют в Чайна-таун или Халвабад. И провозгласят китайской или азербайджанской заграницей, через референдум кавказских и азиатских «нацбольшинств». А ведь в СССР их разбавляли «градообразующей» нацией, не позволяя концентрироваться в мины замедленного действия с дистанционным управлением из-за бугра. Дикие были эти коммунисты, не ведали подлинных прав человека. А вот сегодня, «дикими дивизиями» в городских джунглях стали уже эти «человеки». Со всеми вытекающими правами, и даже большими, чем обладают коренные жители, не позволяющие себе раскатывать пьяным свадебным кортежем вокруг Вечного Огня в Москве. А все из-за того, что к современным правозащитникам не прилагаются противовесы из защитников-обязанностей!

Так, кому ныне придется воевать, даже в неВеликой Отечественной? Если масштабные военные действия будут направлены против исламского неприятеля, то вполне вероятно, что мы не сформируем боеспособные части из кашляющих, плоскостопающих энурезников, с увеличенными от пива печенками и истонченными офисными ручонками.

Да и таких-то, не наберем. Ведь немалую часть нынешних срочников составляют жители Кавказа. Так что, отличительным признаком в «лучшую» сторону, в сравнении с Великой Отечественной, может оказаться комплектование одного нашего солдата, сразу двумя автоматами, за недостатком живой силы. А вдруг потребуется тотальная мобилизация?! Кто тогда станет тружениками тыла?! – «Гастарбайтеры Джамшут и Равшан, без пузырей поклеют обои в вашем танке». Вот и вся броня!

И в войне с Китаем не светят нам победы. Не доросли мы еще, даже вкупе с поневоле братскими кавказцами, до стойких северокорейских солдатиков (превышающих численностью всю нашу армию кадровиков и срочников). Которые, наверняка выступят авангардом армии поднебесной.

Даже нет смысла приводить сравнительную характеристику перспектив и (нестратегического) вооружения в вероятной войне СССР и России, против фашистской Германии и НАТО (Китая). Да и страшно, можно ненароком потерять сон, каждый раз прислушиваясь с тревогой к реактивному вою ночных воздушных лайнеров.

И может зря мы гоним недовольную волну на свое правительство, раздражаясь их спесивым снисхождением к нам? И поражаемся, как можно корчить такие уверенные мины при плохой игре? Может всем своим торжествующим видом они показывают нам, что вот еще один день, неделя, месяц мы удержали страну от начала заведомо проигрышной войны? Но разве вспомнят они, что сперва подвели ее к этому состоянию, чтобы пытаться ныне «героически» выйти из него. Не выйдет! И в этом, больше всего и боятся они признаться нам (себе, уже вряд ли).

А сами мы, сколько еще будем убеждать себя в отсутствии этого секрета Полишинеля?!


Источник: http://www.newsland.ru/news/detail/id/724266/cat/42/
Вернуться к началу
профиль л.с. www
Показать сообщения:   
новая тема ответить    Список форумов Армия России | На службе Отечеству -> Войны России Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB