Список форумов Армия России  |  На службе Отечеству Армия России | На службе Отечеству
На главную страницу сайта


 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Военный пенсионер сегодня: обуза или опора для государства?

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
новая тема ответить    Список форумов Армия России | На службе Отечеству -> Служба закончится, что дальше
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
комиссар

Moderator


Возраст: 64
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3271
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вт Окт 24, 2006 19:32    Заголовок сообщения: Военный пенсионер сегодня: обуза или опора для государства? цитировать

Сайты военных пенсионеров и военнослужащих :
http://militaripens.ucoz.ru/

http://voenpens.ru
http://voensud.ru/
http://trof-av.narod.ru/voennosl/zakoni.htm
http://veterany.com.ua/
http://www.ypensioner.ru/
http://www.doblest-chest.ru/
Военный пенсионер:
http://unatika.ru/?p=361

С кем только сегодня не сравнивают военных пенсионеров!
И бездельники, и ничего не умеющие и ни к чему не приспособленные люди,- перечислять не будем.
Скажем так, что тема не нова. И ранее поползновения на военных пенсионеров случались.
Из своего архива достал ответ на один фельетон времён 60-х годов:

ФЕЛЬЕТОН
(«Правда» от 3.03.1962 г.)

«Г И Р Е В И К»

Он не дед,
Он – кавалер.
Наш сосед – пенсионер,
Сорок два соседу скоро…
Плечи, грудь как у боксера.

Ровно в восемь, встав легко,
Пьет сосед наш молоко.
С полчаса в тени садовой
Машет гирею пудовой.

То взмахнет ее рывком,
То пристукнет кулаком,
То, крутнув над головой,
Пустит в небо голубое.

Поразмялся, в дом вошел.
Мать зовет: «Сынок, за стол!
Здесь горчица, тут вот перчик!
Кушай, мой пенсионерчик!».

Совершив обзор газет,
Ладит удочки сосед.
Закурив со смаком «Шипку»,
Промышлять уходит рыбку.

Тишь прибрежья, гладь реки,
Да в шеренгу поплавки.
Здесь песочек, там вон травка,
Отслужил свое – отставка!

Час за часом, день за днем…
Вот и думаю о нем,
О могучем, закаленном,
Кавалере пенсионном.

Будет рыб он подсекать,
Семилеток, скажем, пять.
Да и гирькой упражняться
Сможет, верно, лет пятнадцать!

Вложит в это уйму сил…
Как-то я его спросил:
«А не скучно, не тоскливо
Без труда, без коллектива?»

Глянул искоса сосед,
Гиревик наш, домосед –
«Есть закон!» - ответил браво
Так что я имею право!»
И, обиженный слегка,
Козырнул мне: «Ну, пока!»

Он шагал, играл плечами,
Дам обстреливал глазами.
Не придраться? Нет.
Да, закон, конечно, есть.

Ответ на фельетон Степана Олейника «ГИРЕВИК», в котором подвергаются критике офицеры-пенсионеры…

Прочитал я фельетон.
Вот так мысль! Вот так- так!
Наизнанку факты эти-
Не могу я не ответить.

Да, не дядя – кавалер
Наш советский офицер.
Кавалер он тех медалей, что в войну за кровь давали.
Он служил, когда Ваш брат
Во дворе играл в солдат.

В институт пошёл народ –
Офицер пошёл на взвод.
Сверстник учится, как в школе,
Офицер на брюхе в поле.
Ползал год, иль полтора,
Говорят ему: пора!
Послужил, пожил как пан,
Отправляйся в Магадан.
Или можешь на Курилы –
Край, который сердцу милый.
Каждый день землетрясенье,
Через пару – наводненье.

У военных, всякий знает,
Серединок не бывает:
Коль Восток, - так значит Дальний!
Коли Север, - так уж крайний!
Где болота, а не суша,
Где темнее и поглуше.

Ветер, снег, мороз крепчает
Офицер вперёд шагает.
Видят люди пятый сон,
Пушку в поле тянет он.
Глаз ещё вы не открыли,
Офицер уже весь в мыле.

Ради пользы, ради дела
Не жалей души и тела!
В дополненье ко всему
Счастье выпало ему:
Он из тех краёв забытых,
Где служил лет десять битых,
В центр России угодил.
Целый месяц рот разинув,
Он ходил по магазинам,
По театрам и кино:
Не видал он их давно.
Всё прекрасно тут пошло.
Есть и мебель человечья,
Негде только разместить,
Потому что негде жить!
Не в своей и не в прекрасной
Стал он жить в квартире частной.
Сколько прожил так? Не год.
Кое-кто и счас живёт по углам,
Как старый кот.

Вам-то что, у вас, ведь дома
И квартира с ванной, с газом,
Коммунальным унитазом
И семья всё время с вами.

А ему семью свою
Каждый день удастся видеть
Лишь когда в отставку выйдет,
Или же верней в раю.

Люди в 2 часа в субботу
Возвращаются с работы.
Гладят брюки и манишки
И с подругою под мышкой
Все походкою нестрого:
Кто в кино, а кто за город.
А вдали, сутуля плечи,
Кто-то движется навстречу,
Сапогом ступая в лужи
По булыжной мостовой.
Офицер идёт со службы,
Возвращается домой.
Кто бежит, как на пожар,
Днём и ночью, стар и мал
Кто спокойных снов не знает-
В отпусках лишь отдыхает?
Это он всё – офицер,
Будущий пенсионер.
Это тот, кого иной
Унижает пред собой.
Пусть сатирик умный тот
Примет роту, или взвод
Пусть лет 25 послужит,
Пусть судьба его покружит,
Пусть пешком пройдёт пол света
На ученьях в одно лето,
Пусть семью свою за 20
Повидает лет 12,
Пусть в лесу среди зверей
Поживёт он без людей,
Пусть узнает все невзгоды,
Пусть пройдёт огонь и воду,
А потом уйдёт в запас.
Я не знаю, кто из вас
Стал б себя критиковать.
Тунеядцем называть!
Тунеядец и бездельник
Есть сред вас Степан Олейник!
Даже больше, даже чаще,
Даже чище, даже краше!
Строит домик, садит сад
И строчить в газету рад.
Не сатирик, а затейник
Дорогой Степан Олейник.
Взяли факты, извратили,
Фельетончик сочинили.
Я вполне авторитетно
От однополчан и лично
Заявляю вам тактично:
Это просто неприлично!


Случались-то случались поползновения. Но такого положения, когда семья военного пенсионера по углам вынуждена ютиться и после службы, не было.
Военный пенсионер сегодня вынужден судиться с "родным ведомством" долгие месяцы за пайковые и разные недоплаченные выплаты, что само по себе не добавляет энтузиазма офицерам, только начинающим военный путь, которые воочию могут видеть свою недалёкую перспективу на опыте ветеранов.
Во многих городах, в том числе претендующих в первых рядах на звание "города воинской славы" для военных и членов их семей вообще нет места. Грустно смотреть на потуги 40-45-летних ветеранов найти работу. Старшие офицеры вынуждены идти трудиться грущиками, вахтёрами, охранниками, бандитами и т.п.
В стране развитого протекционизма ответ стандартен: нам нужен работник до 40 лет (варить его что-ли, или на осеменение женского персонала принимают?), или: ваше образование не совсем соответствует имеющейся вакансии и т.п.
В рынок вчерашнему воину войти никто не даст, поскольку эта ячейка занята прочно административным ресурсом и криминалом.
Свой бизнес организовать без денег просто не возможно. Кредит на его организацию без поручительства никто не даст. Вот и получается замкнутый круг.
Но выход должен быть.

Справка:
- Пенсионером называется человек, которому платят за то, чтобы он не работал. Старость надо уважать, как своё недалёкое будущее, ведь каждый, если повезёт, станет стариком.
(из кинофильма "Старики-разбойники")
Вот и поневоле начинают многие понимать, как верно было там же подмечено:
- Вообще-то, это неправильно, что пенсию выдают в старости. По-настоящему, её нужно давать от 18 до 35 лет, когда и работать-то грех - надо заниматься только личной жизнью. А потом и на службу можно. Все равно от жизни никакого толку.

Блестящие тускнеют офицеры...

Так кто же он сегодня военный пенсионер?
Обуза или опора для государства?



DSC05355.JPG
 Описание:
чтобы помнили, что выросли мы из одной шинели
 Размер файла:  33.98 KB
 Просмотрено:  48549 раз(а)

DSC05355.JPG



увольняющихся.rar
 Описание:
Рекомендации для офицеров,
увольняющихся из армии

Скачать
 Имя файла:   увольняющихся.rar
 Размер файла:  26.4 KB
 Скачано:  3028 раз(а)



Последний раз редактировалось: комиссар (Ср Май 23, 2018 19:43), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
профиль л.с. www
Скептик

Сержант



Зарегистрирован: 13.11.2006
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 17, 2006 20:49    Заголовок сообщения: цитировать

Для нашей страны опора - энергоносители, лес, прокат металла и чиновники с бизнесменами, рулящие этим. Все остальное - обуза.
Вернуться к началу
профиль л.с.
snorkel

Рядовой



Зарегистрирован: 02.12.2006
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2006 22:33    Заголовок сообщения: цитировать

Обуза, конечно... Да еще какая. Если б не нефть вас и не прокормить. В Монино, московская обл, на КПП отворяют шлагбаум целых 2 подполковника ввс, майор пропуска выписывает. Думаю кто ж территорию убирает, мож капмтаны? Вот они выйдут на пенсию, жилье им надо, денги кажный месяц... Хороши вояки... ИМХО надо армию такую гнать, а вместо нее нанять за нефть крышу нормальную - ахмада кадырова со своим омоном. Дешевле будет!
_________________
ЗА РОДИНУ, ЗА СТАЛИНА!
Вернуться к началу
профиль л.с.
КСА

Старшина



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 177
Откуда: С.Пб

СообщениеДобавлено: Пн Дек 04, 2006 09:11    Заголовок сообщения: цитировать

Обуза не только военные, но и гражданские пенсионеры.

"Пенсионерам придется работать"

"Нехватка средств в государственном Пенсионном фонде заставила его руководство выступить с новой инициативой. «Мы будем мягко стимулировать работников к более позднему выходу на пенсию», – заявил вчера глава ПФР Геннадий Батанов на пресс-конференции. По его словам, гражданам должно быть выгодно продолжать работу после достижения официального пенсионного возраста – по крайней мере лет пять–семь. Чтобы сделать бессмысленным выход на пенсию в 60 лет для мужчин или 55 для женщин, пенсии этих «молодых» пенсионеров должны быть значительно меньше, чем у тех, кто обратился в ПФР на 5 или 10 лет позже. И возможность создания таких экономических стимулов,по словам Батанова, есть уже в нынешнем в пенсионном законодательстве."
http://www.ng.ru/economics/2006-12-01/1_pensionery.html

" ... на 5 или 10 лет позже" - и это при средней продолжительности жизни мужика в Рассеи до 58 лет!!!
Вернуться к началу
профиль л.с.
комиссар

Moderator


Возраст: 64
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3271
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вт Дек 05, 2006 08:07    Заголовок сообщения: цитировать

Вадим Сыван
ВОЕННЫЙ ПЕНСИОНЕР

Я, встретив старого товарища, спросил:
«Как поживаешь ты, пенсионер военный?»
И он меня своим ответом огорчил:
«Живу – как все… точнее – доживаю бедно.

Ушёл на пенсию, почувствовав, – пора!
Сдают нервишки, да и разболелись раны.
Срок службы – больше, чем во времена Петра…
Теперь ношу всегда вот книжку ветерана.

На войнах проще было – ясно, где твой враг;
А тут чиновники, порой – врага похуже!
Для них военный – значит, салдафон, дурак…
С работой – тоже швах: там инвалид не нужен.

Я сколько пользы принести бы смог как спец!..
Да у набобов ведь ум-честность не в почёте.
И пенсию не повышают… прям – трындец!..
Живу три года после службы как в болоте.

Но есть и радость в жизни – внуки и семья.
Помочь бы!.. Эх!..», – слеза сверкнула… он смутился:
«Прости! Каким-то стал сентиментальным я…»
И он, сутулясь, с булкой хлеба удалился.

Ещё недавно бравым был он, а сейчас –
Защитник Родины обузой стал Отчизне.
Увы, он – прав! Я тоже ведь ушёл в запас…
Нас – миллионы по стране с похожей жизнью.
http://www.stihi.ru/2012/07/14/2300

[quote="КСА"]Обуза не только военные, но и гражданские пенсионеры.

"Пенсионерам придется работать"

Итак, первоисточник:
Пенсионерам придется работать

Нехватка средств в государственном Пенсионном фонде заставила его руководство выступить с новой инициативой. «Мы будем мягко стимулировать работников к более позднему выходу на пенсию», – заявил вчера глава ПФР Геннадий Батанов на пресс-конференции. По его словам, гражданам должно быть выгодно продолжать работу после достижения официального пенсионного возраста – по крайней мере лет пять–семь. Чтобы сделать бессмысленным выход на пенсию в 60 лет для мужчин или 55 для женщин, пенсии этих «молодых» пенсионеров должны быть значительно меньше, чем у тех, кто обратился в ПФР на 5 или 10 лет позже. И возможность создания таких экономических стимулов, по словам Батанова, есть уже в нынешнем в пенсионном законодательстве.
«Дыра» в Пенсионном фонде год от года становится все больше. Если в этом году дефицит фонда составит около 76 млрд. руб., то в следующем он вырастет почти на 15% до 88 млрд. руб., а в дальнейшем, по прогнозам, будет возрастать еще более быстрыми темпами. Уже сейчас, чтобы предотвратить задержки с выплатой пенсий, государство вынуждено покрывать нехватку средств ПФР из госбюджета, год от года бюджетные перечисления в Пенсионный фонд возрастают, поэтому власти заинтересованы тем или иным путем повысить пенсионный возраст.
Размер ежемесячной страховой пенсии зависит от так называемого периода дожития – то есть времени, в течение которого ПФР выплачивает пенсии тем, кто вышел на пенсию после достижения официального пенсионного возраста. Например, для женщин этот периода дожития составляет в России около 19 лет. Если же работница решается проработать после 55 лет еще лет десять, то размер ее страховой пенсии может увеличиться чуть ли не вдвое. Правда, забота руководства ПФР о размере пенсий будущих пенсионеров не совсем бескорыстна.
Достигшие официального пенсионного возраста, но не получающие пенсию граждане позволят Пенсионному фонду значительно на них сэкономить. Во-первых, работающие «неоформленные пенсионеры» могут просто не дожить до «большой» пенсии. Во-вторых, ПФР продолжает получать отчисления от продолжающих трудиться граждан.
«Рост дефицита Пенсионного фонда говорит о системном кризисе всей пенсионной системы», – считает научный руководитель Центра социальных исследований и инноваций Евгений Гонтмахер. Он поддерживает идею стимулирования добровольного увеличения пенсионного возраста, отмечая, что если бы власти пошли на его административное увеличение – то это был бы менее предпочтительный вариант. Для преодоления пенсионного кризиса, по его мнению, необходим комплекс мер – в частности, восстановление ликвидированных накопительных пенсионных накоплений для граждан среднего возраста. Кроме того, по мнению Гонтмахера, государство должно «четко отделить систему пенсионного страхования от выплаты пенсионных пособий, роль которых играет сегодня так называемая базовая часть пенсии». При этом пенсионные пособия должны выплачиваться напрямую из всех доходов бюджета, вне зависимости от фактических сборов единого соцналога. Для поддержания приемлемого уровня пенсий правительство, по мнению Гонтмахера, «должно сократить расходы по таким статьям, как госуправление и неэффективная военная реформа».

Что сказать? Все пенсионеры в нашей стране поставлены на грань выживания. Во-первых, это люди старого строя (категорически неприемлемого нынешними властями и всевозможными политическими партиями), а потому они должны незаметно исчезнуть (проще говоря-вымереть, как мамонты). Их лишили последних накоплений (хотя по всем царским долгам поспешили рассчитаться с процентами!), о возврате которых даже речи никто не ведёт; их лишили достойной обеспеченной старости и они вынуждены идти работать, чтобы сводить концы с концами.
Для справки: пенсия чиновника районного масштаба в десятки раз больше пенсии сталевара или работника кузнечного цеха, имеющего трудовой стаж в несколько десятков лет...
С военных пенсионеров, также вынужденных добывать средства на жизнь, во все фонды взымают "отчисления", хотя права на перерассчёт пенсии у бывших военных нет. Не сложно посчитать, сколько "левых" денег (практически безвозвратных) оседает на счетах. Куда идут эти средства? На пиар-кампании "наших" (и не очень), "справедливых" и "единых" и прочего сброда, паразитирующего на трудностях и безропотности своих сограждан.
Это моя точка зрения.


Последний раз редактировалось: комиссар (Сб Ноя 10, 2012 09:14), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
профиль л.с. www
КОМБАТ

Младший сержант


Возраст: 79
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 26
Откуда: Литва, Вильнюс

СообщениеДобавлено: Сб Дек 30, 2006 14:17    Заголовок сообщения: цитировать

Shocked Evil or Very Mad ...конечно - же... ОБУЗА !

Такое положение дел, в полной мере, относится и к офицерам, волею судьбы и "мудрого" Руководства, оказавшихся в Ближнем и Дальнем Зарубежье, но являющимися гражданами Российской Федерации. Рекламируемые индексации, увеличение пенсий, льготы - это далеко не про Нас !
Морально-психологическое состояние, систематическое увеличение цен на жилищные услуги, питание, товары , уже привели к, практически, нищенскому существованию, выживанию бывших защитников Отечества. Слова, Руководства, о заботе - пустой звук !

_________________
... ДУШУ-БОГУ, СЕРДЦЕ-ДАМЕ, ЖИЗНЬ-ГОСУДАРЮ, ЧЕСТЬ-НИКОМУ ...!
Вернуться к началу
профиль л.с. e-mail www icq
Адвокат

Рядовой



Зарегистрирован: 31.12.2006
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Чт Янв 04, 2007 12:26    Заголовок сообщения: цитировать

Very Happy

Последний раз редактировалось: Адвокат (Пн Янв 08, 2007 14:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
профиль л.с.
Алексей

Гость






СообщениеДобавлено: Чт Янв 04, 2007 23:24    Заголовок сообщения: цитировать

Если человек во время учебы и службы только и делал, что пьянствовал, да про баб думал, то выйдя на пенсию, он будет ныть. Причем не важно, хорошая у него пенсия, или плохая.
Вернуться к началу
КОМБАТ

Младший сержант


Возраст: 79
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 26
Откуда: Литва, Вильнюс

СообщениеДобавлено: Пт Янв 05, 2007 01:32    Заголовок сообщения: цитировать

Адвокат
Прошу Вас дать координаты Алексея Малёваного.

_________________
... ДУШУ-БОГУ, СЕРДЦЕ-ДАМЕ, ЖИЗНЬ-ГОСУДАРЮ, ЧЕСТЬ-НИКОМУ ...!
Вернуться к началу
профиль л.с. e-mail www icq
Адвокат

Рядовой



Зарегистрирован: 31.12.2006
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт Янв 05, 2007 11:14    Заголовок сообщения: цитировать

КОМБАТ писал(а):
Адвокат
Прошу Вас дать координаты Алексея Малёваного.

Его можно найти на форуме 11 гв. танковой дивизии www.11td.ru.
Вернуться к началу
профиль л.с.
КОМБАТ

Младший сержант


Возраст: 79
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 26
Откуда: Литва, Вильнюс

СообщениеДобавлено: Пт Янв 05, 2007 19:56    Заголовок сообщения: цитировать

Laughing Уважаемый Адвокат!
Алексей Малёваный имеет постоянный контакт с Советом Ветеранов ВВКУРЭ ПВО и информацией о предстоящей встрече выпускников Училища в Минске, владеет. Благодарю Вас!

_________________
... ДУШУ-БОГУ, СЕРДЦЕ-ДАМЕ, ЖИЗНЬ-ГОСУДАРЮ, ЧЕСТЬ-НИКОМУ ...!
Вернуться к началу
профиль л.с. e-mail www icq
КСА

Старшина



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 177
Откуда: С.Пб

СообщениеДобавлено: Пн Янв 08, 2007 05:59    Заголовок сообщения: цитировать

Власть очень мудро поступает,
Что старикам не потакает.
На кой они сдались?
Задача у единороссов:
Списать всех разом, как отбросы,
Подохнут, так и нет вопросов.
Кто выживет – молись!

Не время помнить о заслугах,
Кто хочет больше, тот хапуга.
Бюджету каково?
И правильно решила каста:
Освободиться от балласта,
Забыть о бедности и баста.
Прорваться в ВТО.

Когда предвыборная гонка
Нас покупают, как подонков,
За деньги, за «набор»,
Подумайте о детях, внуках,
Преуспевают пусть в науках,
Не дай им Бог томиться в муках
И ощущать позор.

На выборах мы стоим денег,
И будь все вместе, был бы веник,
Который не сломать.
Но из него таскают ветки,
Ломают ветки за «конфетки».
Такие случаи не редки.
Как это понимать?

От сделки с совестью страдают
И те, кто ею обладают,
Кому не чужда честь.
Ведем себя мы, как пираньи.
От разобщенности в сознанье
Грозит России вымиранье,
А это божья месть.

За Русь Великую радея,
Национальная идея
Могла бы нас сплотить.
У нас нет будущего, если
На кухне или, сидя в кресле,
Ворчим, как покупают «Челси».
Нет прав, чтоб запретить.

Вслух заявляют прохиндеи:
«Национальные идеи?
Зачем вам? жуйте МРОТ!»
Есть честь, но поросла бурьяном
Или сто лет за океаном.
Спокойней жить с народом пьяным?
Пусть пьет, с ним нет хлопот.
В.Фоломеев
Сайт: val-folomeev.narod.ru
Вернуться к началу
профиль л.с.
BADDIA
Предупреждений : 1

Старший сержант


Возраст: 50
Зарегистрирован: 17.11.2006
Сообщения: 157
Откуда: Мытищи

СообщениеДобавлено: Чт Фев 15, 2007 11:51    Заголовок сообщения: цитировать

Может и повторюсь, но уходящий на пенсию мужчина в 45-50 лет, вполне может найти свое место на гражданке. Получить работу которая позволит реализовать свой опыт и знания, а также амбиции и стремления.
Если человек оценивает себя как обуза, то он и в 25 лет будет обузой.

Алексей писал(а):
Если человек во время учебы и службы только и делал, что пьянствовал, да про баб думал, то выйдя на пенсию, он будет ныть. Причем не важно, хорошая у него пенсия, или плохая.


Полностью согласен.

_________________
Злые люди в туалетах
Бьются о стульчак
И корявыми руками
Дергают рычаг
Вернуться к началу
профиль л.с.
Владимир_2

Рядовой


Возраст: 68
Зарегистрирован: 24.06.2008
Сообщения: 1
Откуда: ДВ

СообщениеДобавлено: Вт Июн 24, 2008 17:26    Заголовок сообщения: цитировать

После ухода из армии я:

1. Забыл, кем я был и начал жизнь снова.
2. Не забыл, что меня учили управлять людьми.
3. Начал снова с "курсанта", но с опытом.
4. Быстро снова стал руководителем.
5. Получил опыт и заработал деньги.
6. Создал свой бизнес, размером с армейский батальон.
7. ПОшел дальше - создавать полк.
8. Отдыхать не хочу.
9. После выхода на пенсию прошло более 10 лет.

Если хочешь после службы в армии быть кому то нужным - будь полезным окружающим.

У каждого свой путь. У меня вышло так, но так я и хотел.
Вернуться к началу
профиль л.с.
комиссар

Moderator


Возраст: 64
Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3271
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Чт Июн 26, 2008 08:12    Заголовок сообщения: цитировать

Главное- не переставать работать...
Вернуться к началу
профиль л.с. www
Показать сообщения:   
новая тема ответить    Список форумов Армия России | На службе Отечеству -> Служба закончится, что дальше Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB